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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    61#
    发表于 2022-10-28 23:51:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-28 10:194 {) W2 Y2 c5 A: H0 Q
    俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
    ! d# m9 z8 ?; h% Q8 Q) ~% O
    哪里是“想” “不想”的问题。。。
    : o. E4 W4 I2 w, [" M
    / P5 C) s- D5 @+ t' q1 c仗打到现在，俄罗斯三军光腚拉磨 - 转圈丢人，挨个拉大胯。。。 就算他们“想”，有这个能力吗？没打的时候看不清楚，都现在了，还看不清楚吗？
    ' ]& I% P  [4 M8 Y. A2 `+ X! G3 p" X6 ~- C
    连二战时期的木头匣子步话机都搬出来了，还要吹？
      f/ d8 V( h  D, W0 x) p. ^) ~8 N; m) L, R+ C
    " y! `) X3 H% Q4 [0 H+ H

    4 }: V$ G- c% V
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    晨枫

    该用户从未签到
    62#
     楼主| 发表于 2022-10-29 00:33:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-28 09:51
    ' L  I9 |8 B$ L6 o3 h# i哪里是“想” “不想”的问题。。。 3 R0 }" {) {) W( n( J
    5 E& h8 u5 j0 ]) Q5 H8 Z
    仗打到现在，俄罗斯三军光腚拉磨 - 转圈丢人，挨个拉大胯。。。 就 ...
    连二战时期的木头匣子步话机都搬出来了
    7 H* [' |5 Z( c! p, @
    这种话你也信？二战到现在多少年了，还剩多少？有能用的吗？

    点评

    MacArthur
    俄国兵自己在VK上的吐槽。。。 我信不信无所谓啦。。。  发表于 2022-10-29 01:27
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    63#
    发表于 2022-10-29 03:09:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 00:33
    * k; f9 t" M2 q% T! H0 u/ b3 R5 ^  w这种话你也信？二战到现在多少年了，还剩多少？有能用的吗？

    2 R4 L+ L" b7 g  z二战的步话机绝无可能。但是冷战存货非常可信，各国军队都很有一些仓库是几十年不带打开的。很有意思的一种生意。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    64#
    发表于 2022-10-29 03:33:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-28 23:24
    % Q# X/ i# n! l2 |8 T7 k对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。  m5 j" o1 z2 \2 O
    3 n1 x0 j7 `- _# w
    乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看 ...
    & Q1 `, ~# |! ?. h
    这场行动本身就是俄罗斯的豪赌啊。长期战争俄罗斯这么都不可能搞定全体西方。普京就是想讹西欧一把然后脱身，结果美国掐着德国脖子打下去了。看着俄罗斯要躺到的趋势。
    1 P7 Q$ v& F( O/ n: o
    - X3 ?8 p. \) Z" ^, `4 X1 g, i$ O* l俄罗斯也别指望中国出头了。现在俄罗斯有什么可以换？历史上请中国出手都是要出大价钱的。斯大林直接给了156个现代化项目我共才一拳把美帝打回38线。后来美帝学乖了，给了资本主义世界的市场准入换来了中国支持下的冷战胜利。都是很大的礼包好不好？
    4 ?( Q+ y3 S1 U; V8 |
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    井木犴
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-8 13:57

    • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍
    65#
    发表于 2022-10-29 03:48:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 03:33( B% s8 r  c  p! a' ^6 L
    这场行动本身就是俄罗斯的豪赌啊。长期战争俄罗斯这么都不可能搞定全体西方。普京就是想讹西欧一把然后脱 ...

    & P: f* g2 J4 ?2 t: b+ m"斯大林直接给了156个现代化项目我共才一拳把美帝打回38线"
    . o- i5 w; O1 U, y' B5 C4 s你把时间顺序搞反了，典型的倒果为因
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    66#
    发表于 2022-10-29 09:37:10 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-10-29 09:44 编辑
    2 H3 t! q; g8 p3 r9 j% a7 R
    井木犴 发表于 2022-10-29 03:48* c5 l7 t9 F3 \; r
    "斯大林直接给了156个现代化项目我共才一拳把美帝打回38线"& P. n" C% ^8 _. e9 u0 V
    你把时间顺序搞反了，典型的倒果为因 ...
    ; b% m" e- m0 C* U# y
    : c: \1 Y" j. N3 \* \3 K
    抗美援朝前的项目是42个。其他是打到38线以后给的。前42个项目以东北为主，我共的心头肉。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 17:11

    • 签到天数: 1926 天

    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2022-10-29 15:27:41 来自手机 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 09:37
      }9 C. N* u9 S抗美援朝前的项目是42个。其他是打到38线以后给的。前42个项目以东北为主，我共的心头肉。 ...

    2 {; M4 `% |6 f+ c: E$ s; b42个当时还是设计状态，16个是50年2月赴华设计，3个6月朝鲜开战后赴华开始设计，其余得等到51年才赴华。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    68#
    发表于 2022-10-29 18:18:46 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-10-29 15:27
    % R/ F+ L$ Z" H42个当时还是设计状态，16个是50年2月赴华设计，3个6月朝鲜开战后赴华开始设计，其余得等到51年才赴华。 ...
    1 C% P8 t5 ~# s+ U
    谢谢指教。
    * N4 R# \: u* ^2 L7 {! ?. X  [; r1 d5 q5 j# U- q6 Q- g
    对连火柴都是洋火的中国来说，这些项目是整个民族走向现代化的敲门砖。反之美国搞禁运制裁，最后是朝鲜越南两大悲剧。4 O7 N  {3 I* R- T0 T+ U
    # \" }4 G7 ^9 n# ]1 G
    美国吸取教训在冷战时期请中国下场直接给了一套富贵加全套技术革命。现在俄罗斯呢给什么筹码？先进制程？他有吗？
    0 |8 H& `( P1 F
    2 h) {$ w/ D& N3 K* d0 x1 E
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    69#
    发表于 2022-10-29 23:38:43 | 只看该作者
    歪一点点
    1 r6 R! h/ T8 f, g2 x# c  z  uhttps://mp.weixin.qq.com/s/R5ojp3tgYFXkDk4L67jKsw
    ) f: Y- {( _& ~空天院完成吨级载重能力高空气球飞行演示验证试验/ ~; D& S" K, @9 `/ e2 U
    闫峰 浮空飞行器 2022-10-23 15:25
    % f  Q& b6 ^! n
    2 b/ ~# L, M1 b1 N+ x能看到吗？! T3 R9 |$ o  a# Q, T" m- J6 Y* h
    这可能是第1次公开报道“吨级”载重能力高空气球，这个再做一下，可以根据高空风向自行调节，较长时间驻留在高空某区域的。
    2 O* f* n, E0 |0 }9 b“吨级”载重啊，装观察设备、通讯设备、电力设备都够了$ m1 i; _7 t. z  B' h
    你不写上一篇  更新你的气球炸弹
    $ I  k+ P( b9 Q; \" \% i* F# }0 J
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2022-10-29 23:57:35 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-10-29 09:38. ~2 ]! E; g1 C- U- I
    歪一点点
    0 P2 a8 f: I. q# s3 Fhttps://mp.weixin.qq.com/s/R5ojp3tgYFXkDk4L67jKsw: i" P8 `& f! W2 V. W) _
    空天院完成吨级载重能力高空气球飞行演示验 ...

    6 s. _/ n: A  P9 {4 Y2 |% d6 b9 {看来这东西不容易弄，大量部署还是有困难。高空气球要保持定位怎么办？不过30公里高度，对水天线的探测距离也达到620公里了，比预警机厉害。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    71#
    发表于 2022-10-30 07:11:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 23:57
    , `* Q$ a4 O$ v1 ]4 z看来这东西不容易弄，大量部署还是有困难。高空气球要保持定位怎么办？不过30公里高度，对水天线的探测距 ...

    . T  j: C* k& F2 d0 J5 J5 a$ D老兄太贪了，这玩意不可能大量部署啊，有上2、3个，就足够控制很大地域了。你打仗时，留空的预警机也就1、2架吧。
    1 [" r; d  X# _1 [6 t- l话说，30公里的高度，用哪种武器能有效打击这个气球？- t& t8 g* [7 Y2 o, `) |

    3 E2 e2 b$ g: y/ `* ^https://www.zhihu.com/question/21241629: ?0 ~8 p1 ]( J
    这里有个介绍Google Loon的飞行的，Loon是超压气球，承重10kg量级，气球直径15m。
    9 i6 V6 Q. |* J8 ?2 h) q1 L
    / o' C8 c7 H) t/ j这次空天院的吨级载重能力高空气球，“采用18万立方米重载型高空气球平台，球体未充气长度达到100余米”" U8 y8 i5 `' m# k& M, t; k4 `
    这个比Loon又大了一个级别。但文章中没看出气球能定位，试验最后也把气球和载荷分离了。+ l' d2 @1 ?- J8 F
    所以空天院还得努力，更进一步。
    ! p; k) y) O( I5 i' \% D
    * `6 k9 q: S0 d9 P( E) C' u“浮空飞行器”有个合集“#超压气球23”，有一堆文章。
    % X* f  w) l3 f5 X+ F2 W& R这个是“将”做的/ R8 W, ?2 S2 g1 w9 E. `
    https://mp.weixin.qq.com/s/YuZKAvJYNSBHbA5fctUfbw CNIM Air Space和法国航天局CNES联手开发探索平流层的机动气球 2022-03-21, S  g/ ~3 z% M& e& |* k
    https://mp.weixin.qq.com/s/X7lWhgd8TF5slGjdy1-f5g  平流层通信载荷分析之谷歌Loon项目" _% y6 A( M1 [" k4 _, i0 \% B7 s0 x
    https://mp.weixin.qq.com/s/y8Acv3wz9slJTFDVfugAhQ 美国首次基于超压气球平台获取了SAR探测图像& t8 g' D% w2 b- O8 C- O; a
    https://mp.weixin.qq.com/s/cYOb2bflhYTWoI46pHfQLA 谷歌的Loon气球是如何利用深度强化学习有效穿越平流层的？
    / S# U7 \/ i6 k  ]..., f) B5 H4 W4 C3 D# y: E2 `
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    晨枫

    该用户从未签到
    72#
     楼主| 发表于 2022-10-30 07:49:25 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-10-29 17:11; G4 B/ e7 A% M) z5 G
    老兄太贪了，这玩意不可能大量部署啊，有上2、3个，就足够控制很大地域了。你打仗时，留空的预警机也就1 ...
    $ K! M+ ^$ V4 V1 B, k+ a' i
    能打到30000米的防空武器还是有的，不过还要远程就不容易了。- T4 T$ D1 r) T
    , {* U' H+ j4 E* h! {2 E
    战区要看多大，两架预警机或者两个预警气球未必够。另一个问题是，这个气球的载荷达到吨级，但预警机的载荷可不止吨级，要达到同样的预警能力，可能还得加码。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    73#
    发表于 2022-10-30 11:26:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 07:49
    % {- k. k9 e; B0 _$ s6 z; M能打到30000米的防空武器还是有的，不过还要远程就不容易了。
    + W, s" P: b# C* P4 A5 r2 ^- D0 x4 J8 D, V
    战区要看多大，两架预警机或者两个预警气 ...

    ) V4 a- a. T5 h# g嗯，对，不能拿这个气球和预警机比，载重量差太多，还没人。
      O* k; s$ h" ?可以和无侦7比一下。"翔龙"高空高速无人侦察机全机长14.33米，翼展24.86米，机高5.413米，正常起飞重量 6800公斤，巡航高度为18000米～20000米，任务载荷600公斤
    6 T4 W. y$ l8 Z2 b' r, O是得多放几个上去，才好组网监控。可以较低成本长时间大面积监控，出事了，再派预警机上。
    4 e! l! B3 t6 n4 \7 U
    8 c) l" \$ t2 s2 O- p5 |$ R# T% a这要是放几个在台湾上空，台湾能打下来不？9 i2 D1 d; I1 a+ h& C
    美国没有理由打吧。1 n: q2 o5 p2 a' h- I4 g1 T3 `
    , V% Y3 u& Z' A& Q) q! P( f
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    晨枫

    该用户从未签到
    74#
     楼主| 发表于 2022-10-30 11:51:49 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-10-29 21:26. R& l0 r9 \' z' E& J" x: H6 A
    嗯，对，不能拿这个气球和预警机比，载重量差太多，还没人。
    , u8 w6 G( @0 ^% {1 t可以和无侦7比一下。"翔龙"高空高速无人侦察 ...
    ( ]7 J2 ^# F8 S7 _& G! M  S
    F-16带AMRAAM打，18000-20000米应该能打下来。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2022-10-30 12:47:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-10-29 18:11/ p6 l* E9 g* k; o& a) G
    30公里的高度，用哪种武器能有效打击这个气球？

    + j- E) m" s9 s3 y# _4 K* T遇事不决，洲际导弹嘛。。。 弹跳弹道绕地球半周，跳着就够着了。。。4 `5 j4 K# [5 h# d- p6 V

    ) v6 a9 `5 Z+ I2 ~' q+ L8 s3 E5 Y
    - C& Y6 M9 m  u/ k4 W! }* C或者太空拐棍儿如何？你以为30公里就足够高了吗？
    ; T4 a& _" f2 }7 a$ n) z
    - L) _" c. P" X( ?5 U
    7 z' q7 ]( t1 L
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    76#
    发表于 2022-10-30 13:17:48 | 只看该作者
    翔龙？那东西用老红旗就能打下来。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    77#
    发表于 2022-10-30 16:31:55 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 12:47$ |  N& O+ H+ t1 C/ a( F9 K. D
    遇事不决，洲际导弹嘛。。。 弹跳弹道绕地球半周，跳着就够着了。。。
    9 W# b- p7 K) L& T" M
    主要是成本效益啊。
    6 M# b; ]' t: i7 {- Y6 B) B0 F我以前翻过N多网站，都没找到超压气球的大致价格。我还问过那位“浮空飞行器”，他没搭理我
    & c% @* y5 S/ w那个30KM的气球，放地上100多米长，加上充的氦气，估计不便宜，但要说上百万？应该不至于。
    0 E0 T- ^* K8 l( C: }% d3 j然后看有效载荷有哪些了。7 B4 F$ I4 Q1 e" r9 M
    猜都不好猜。
    4 J8 e  p# a3 Y# |7 T! o----
    + E. q" a1 E! \9 b) k$ [. k7 v你那个洲际导弹肯定是开玩笑，但我不知道“太空拐棍儿”是啥，成本得多少; d, Z; F3 c$ D+ L) o" P
    还有气球如果定位在台湾上空，美国不见得好出手。
    6 v( e" `2 n, ]2 A. s
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    78#
    发表于 2022-10-30 21:02:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-10-30 16:31# o# f; I5 ~, g& _9 I, J8 s
    主要是成本效益啊。
    0 D) y  `9 S+ W4 }0 p4 }我以前翻过N多网站，都没找到超压气球的大致价格。我还问过那位“浮空飞行器”，他没 ...

    # y: j, H/ L' Y& x! n5 Z气象气球或者探空气球淘宝有货。买个20个串起来。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2022-10-30 22:42:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-10-30 03:31
    9 I" u, D4 d. {' N- T/ `主要是成本效益啊。
    5 u. t( g+ }" M5 u我以前翻过N多网站，都没找到超压气球的大致价格。我还问过那位“浮空飞行器”，他没 ...

    " j1 Q) X' J. T+ D# @: C7 h8 @就是那个“上帝之杖”啦。。。
    " `+ W6 d5 a; C8 V; D3 l! {& {3 x' Z* V" {* v
    https://baike.baidu.com/item/上帝之杖/8562089
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