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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！
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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

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观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！
    - \7 X8 h: g+ L5 O$ N  O; C  r) S& z. x# U8 L
    中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    ( h/ H! P! w% k! x) {: S/ N7 Y7 Z- a2 x
    第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。2 p& c# R3 ~. {3 t- y/ J

    ( L' M! S5 ]. w3 Z2 Z在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    5 M4 s4 _6 U/ N, B1 L/ E# C; X* @$ p1 _, m7 c
    第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。
    $ K& c7 }( ]7 G+ F4 Y: F. u8 r) G: L+ l6 k
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    % Q! F# n) t1 z9 X3 H. Z" Q8 g! o2 s
    转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
    9 q: {) Z& s5 l7 t: Q, ~9 p$ f/ p# l1 A# N- l
    九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。! y" Y" K1 C. `6 @

    3 H9 r' j! @# {7 A6 g: ]1 nFC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。' `' ~/ m: h) M! o7 Q; }

    % H4 p7 m4 T. f/ G6 `& A中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
    # q5 T+ ~- P! u! `6 [' m+ R4 L; o$ A- `% d
    其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    " n3 a9 N5 @1 }. T5 J
    ) `9 e0 i. {$ r- B9 v9 g9 C中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    8 T% ~3 h. n5 j
    3 J9 E* ]: ?/ l* _: C中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。/ J& T5 W& C* ?& ]  Q! M. j
    / K1 \" l) {- M5 G. s
    其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。
    % p- k5 ^( R. N2 f5 e" }* b# b
    5 c- P! g" u  L. U+ C8 ~, ^3 l（老规矩，待续！）

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    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎，坐等更新。
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    胖卡门

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？/ ?0 d' I5 L0 r1 L/ e1 k
    你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。
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    飞影

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 # j2 E3 l- z( P+ E  z7 v+ n
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？# t# G% H& H$ H- o. ^
    你写军事和写历史、政治 ...

    & _2 }- ?& _* ]3 w+ |哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。
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    TopGun

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 + M+ h6 a& c. C
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0
    6 D, w9 W# q6 _" ^9 m# H
      B. t; H$ q4 G& S9 e3 O
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    . N: L: F6 Z2 _$ f) W& k% j+ ]% K6 t* d+ h  ^8 T
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。
    ! q7 E% M* X& _7 y
    5 V3 k) z7 M8 a5 y' Z! p$ v& ]类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、; B) z5 q) D: r- Q
    / X* P6 @, l1 d1 Z- b; H
    当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

    点评

    兜胖胖
    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
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    皇家骑警总监
  • TA的每日心情
    衰
    8 小时前

    • 签到天数: 3061 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观，加把劲，前面就到大车店啦
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06   I+ U2 x: E$ v% W1 G" N' N. {1 X/ v
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？/ ?/ A' L2 K: Z% L
    你写军事和写历史、政治 ...
    0 N6 _( J; p$ Z6 R
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 2 a9 ]# e& n: D
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    - Z. s/ C2 t; P0 B# Y4 @" |8 T% j: q
    . T' M6 k4 n  d强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    + i) v8 K; a( {缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.3 o' r2 B' h3 ^  K, L! ^) c' `

    8 |8 S4 {! ~( C" Z- L/ J/ ^强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.. U7 m9 d; C6 p3 r9 z; {+ e

    1 H) c% I0 W) Y$ \8 r4 j问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
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    胖卡门

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34
    ; ]8 ]0 m& k& h9 g! s. p7 F4 S你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    $ O, I6 ]: t+ k2 e+ X- m& h4 P' ^! U为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。
    6 }) S' R) G, w5 j5 R: k: W哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新！& Y! E6 |$ t; a8 x" S
    ( O! Y' @  N( o) B$ Z1 s
    不过话说回来，又是一个大坑。。。* E# E8 D) i/ A& {+ v, B% o
    $ x& X9 C2 |+ E! F) J* U7 U( R
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    旅途愉快

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~
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    假如十八

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 ' u1 \+ a) }2 V  }  |, [" f( ~2 x
    为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...
    4 T: V- E* a; k" A
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会
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    TopGun

    该用户从未签到
    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 3 X% w. ~( G2 `, u" e$ a2 ], r5 f/ a
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 & |7 l3 U3 w9 Y1 D2 x1 ]$ a. q8 R
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.: d& o% P  i/ x( C5 _$ y1 }, |9 U9 u

    + f' A) j3 l/ ^强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    6 W0 l0 D7 D7 @& g  r

    " e; O0 `  I0 I8 D+ s. _' f
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    , m# l4 T+ j$ H+ A5 H" O, Z  b& Z' k0 i/ T* n( s1 r& k
    那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。* |) K, U$ n$ f: w. y3 B
    3 _$ K0 @% |( @( |! f7 v+ R( b
    相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。
    % I& l: |0 [1 |, y5 s5 \0 a& }: l5 S' D1 q
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。
    0 B4 _. r- ~( l' _6 d5 N2 b( X7 |  {. U6 i0 L& w* F% P

    7 `# p9 G7 U- m* \5 @8 g& s8 W8 t. E: @, @
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知，出口飞机里获得一致好评的是
    ( }- A' c3 E, k6 O6 H
    8 K0 ?( h/ p) V5 }, Q6 J5 {1 H3 X  B! R! K8 t' z
    * ~: b! X& u" M; G+ m4 L& P

    & A  q+ W9 E7 [
    4 J0 s3 T; k# F: T初教六。3 }: `# @1 e" y3 z0 z! f

    , r4 x- Y8 j. {$ r# |貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。
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    得大自在

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好！5 w6 J4 L4 Z9 r( o1 j$ ~% b  b+ A
    * A3 v( R5 W3 U
    另请扯扯飞豹的事
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 0 b' E! R* ?2 t7 H1 G6 y' m: V9 B
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    % I: {0 _- S7 c你写军事和写历史、政治 ...
    % V/ A3 j* c" G' J$ e7 T5 A" m
    胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~
    ; D2 y$ v2 S( f! q* z1 s! a悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔..1 d2 m7 j( |# o7 S( q; D
    信与不信，悉在诸公
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    胖卡门

    该用户从未签到
    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊！

    点评

    史节
    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
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    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 ' G, k( q& ^" W* H
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。; d, V4 {# T, }! C3 G

    $ m$ g1 \4 r5 n4 l- j- B' f$ C强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    * _# r$ P- ], W% A+ e1 ?大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。
    4 a: j3 q" L8 s  h3 M$ W% ~+ A8 x2 d, h
    说实在的，那真是玩命，不足取！
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    胖卡门

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 ( m7 T$ }# P1 y8 K5 x
    大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...

      q4 T. G8 k5 P' N小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。
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    砺剑

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说，我就帮着老观说吧
    8 {) X3 \6 a% J/ Z- m) {( e; I/ Z6 ?( q9 r: O  X; ?2 ^' G  O8 u
    中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：$ m, f! \0 \  F( L: g" ]

    6 a; L! B7 l9 f9 K  _第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
    # X3 Q( H1 ?) y1 b第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些( d6 ~3 G( e( G
    第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习

    点评

    青原漫步
    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39
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