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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-5 21:30

    • 签到天数: 1126 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志3 s5 U  h! J9 r7 c. F5 g7 n
    老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。6 @+ X) E% U& b0 S- O
    先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
    % K& N0 r3 D' p( c; A贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。* f7 @9 T' [4 x. ^+ a1 x& ]
    这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。  Q' M; `: @3 |  [" a. a' R
    如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。, [1 {9 p9 F5 a% W9 X

    $ M" R5 L0 m$ r甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
    , p, ~2 N5 N& M) K' ~以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
    + _1 P0 A4 u* i大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。- N5 F/ ?! j+ C6 W
    天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:04

    评分

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-5 21:30

    • 签到天数: 1126 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25: X0 {. k1 g; N8 j: s
    这是我在2-15写的日志

    , C! h& A9 T6 b! y现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
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    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:22
    " l# ~3 h" @) z# W9 z0 o6 C不能排除欧美使用非市场手段。

    - a; S( b' P6 t7 n# z" T& {非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
    , ]! f- x3 T7 v3 I' o* {) u+ y% M! w9 d6 z; i) I/ {# G: k4 L: q
    从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:22, j+ m4 L; h2 E5 F& B. p, p+ N
    不能排除欧美使用非市场手段。

    ) W+ I) J# \  c, B, G
    - l3 b. J3 D4 ~7 Q, D9 `0 F+ y8 O, J0 j大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

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    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:05
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    IceCow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06

    • 签到天数: 272 天

    [LV.8]合体
    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
    ' H" P" n- [0 m7 n. p如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

    / \3 \: R) x7 B# r# _! U; \您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？
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    WiFi

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
    8 A6 X; p: y& o  y% q* S5 U7 L欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

    ; D1 S5 s; @' ?+ i
    1 W4 Q# E8 R' b1 K' i  x美国运营商渠道仍然有LG卖。. N# T1 k2 }/ l% E+ d& k' o- o
    但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
    - I& z! s' O3 f' {0 e如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...
    % G2 i+ Y% \! K' z7 J) ]
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
    + w$ I( A' F& s1 d" ^, [# o7 ?# N口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？
    % Z; y( f7 X5 y6 L6 _( F) G( F, ^+ k3 z5 H) P0 @
    这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-6 10:56
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    鳕鱼邪恶
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4

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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54
    " w2 J2 S% K6 _5 _7 i# y二战就让它接受了啊

    ; R5 m" r/ T1 n' m1 U* }+ \- Z打过才接受。。6 l- ]8 k/ t2 `* \/ I1 z* f7 i
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。
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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
    , O; W- ?# {% _$ U  s资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？9 f7 k* f5 t8 Q! }/ v- B* |

    2 s: q) H- J9 T- }& F! X- `; Z ...
    3 r+ ]2 S: J1 v1 R( _& C
    米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    晨枫

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    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
    # G3 ^% r6 A4 Z7 R您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...
    9 o- a  k6 Q6 p+ i2 M4 J
    这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    晨枫

    该用户从未签到
    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:04
    / F# K1 G3 [7 W: M不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

    7 w+ r0 ?. t6 {  ?1 W同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    4 i( D( Q, l/ p8 y" m9 R$ B9 h' e9 H  x6 v8 F
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    colin1992
    给力: 5 +1: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    老财迷
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    水风
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手，非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    老福

    该用户从未签到
    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:186 S6 [9 v3 ]: y
    同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    ! q. p0 J6 J2 X. X( N' b1 F6 Y  |( x2 m/ K% o0 ~
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

    / n: L7 v+ s: H) ~+ @对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:33. g/ {4 G* x7 W7 t4 B7 I
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...
      e& _( i, o* n7 i  g8 F
    更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    方恨少
    给力: 5
      发表于 2020-4-2 15:14
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:04

    • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体
    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑
    5 B9 a9 y7 d+ V6 A! F4 J& b0 b: b* ]. ?
    想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。
      T! ]2 Y4 {$ h/ [# N7 j5 n6 r9 l' h
    美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。: t( a. G$ J! K2 T
    + H7 J5 F9 \! Q* q2 x1 t
    以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？6 Z+ Y& X0 c' D$ d( k) `6 |
    # f3 {: m5 e4 ^3 E; R
    太书生了你们～

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    老财迷 + 4 伙呆了

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    老福

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
    2 h6 C9 m+ Y) u% @6 G1 R6 C更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...

    7 O+ S) I& C' D2 [* ]我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:04

    • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体
    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26  }( K4 s) s9 T) x. ?7 R/ O, M0 n1 A
    现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

    " c- {  U/ f2 z% C( K显然没有好好的读马列～
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    晨枫

    该用户从未签到
    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:01) ~" z8 [# S; a- V$ ^
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...

    2 S7 \4 P5 z1 S- E6 g% x2 \那不解决问题啊

    点评

    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:06$ B3 O5 Y4 V' J) ]' ^
    打过才接受。。
    / Y. \9 \, D% k5 i: ~7 ~1 S3 h所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

    6 H* ]: j) L5 E不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。
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    老福

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
    . g* F" ]# F1 ?. P那不解决问题啊
    & V) Q8 ^* x6 L% A3 }: ^# H
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:52' U8 D: b6 {/ [+ Q& R4 k
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
    ! N" M/ H( F* D9 R' B) H
    完全不同性质的问题
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