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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-5 21:30

    • 签到天数: 1126 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志7 j3 ?# l' I+ K" A; b
    老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
    4 ]+ M7 R2 F! q& f7 X9 [6 D先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。' \6 U8 O! @& _, M
    贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
    2 v9 h7 y" [5 |5 i- O" p5 D这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。. Q; T& V8 M+ N, ^. [7 o; y- x
    如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。* S0 w; o! F' c6 }3 ^% r) }

    5 [* ~' x7 |) x3 X" Z甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。' p$ S) R  I1 n
    以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
    5 ?# I5 ?1 ^: B: ?6 u9 s/ [大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
    % U& {0 \. t/ U" d$ t! k天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-5 21:30

    • 签到天数: 1126 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:250 O) q# X/ j- q/ Z0 w+ ?. ^
    这是我在2-15写的日志
    ) a. i8 D% ?  P# D, l4 Q% l% D
    现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
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    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:22% Z1 h! G8 g: W5 E: C# G! M+ D
    不能排除欧美使用非市场手段。
    ' Y& w& w4 [4 k' D
    非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
    9 j8 A3 r9 u' g% y+ [& F1 l; {
    ' V" r1 q4 w! h! z0 @8 F$ a从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:22
    . N1 c: _9 N9 b  N% d不能排除欧美使用非市场手段。

    * e! X! }7 N$ k9 T* J+ a# G
    3 b" ]. ?0 V. b. N9 @! J大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

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    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:05
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    IceCow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06

    • 签到天数: 272 天

    [LV.8]合体
    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02% X# R+ ^* E. \9 P4 t2 H
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

    ! z, k0 c! g4 J您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？
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    WiFi

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
    ( [. A0 P0 B/ i+ f9 Y欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

    7 G7 d+ @6 m3 M8 h. F6 k, s$ b+ t4 D# A( `
    美国运营商渠道仍然有LG卖。
    - a0 I$ C" g- y. J4 b但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02- x, \# g+ K9 J3 X
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

    7 v* K% W4 V- H( S2 L不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
    # W7 ]! H: m! A$ N( \, n- X  Z; e口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？: q) a5 o9 `6 l+ E7 z" h: |7 b/ J
    1 ]0 F8 K1 j: H
    这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-6 10:56
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    鳕鱼邪恶
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4

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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54! K- g( {1 B4 i% j
    二战就让它接受了啊
    ) f9 @: W- S5 ^; W/ o8 \* ~1 f
    打过才接受。。  t) o4 Q1 {, Z
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。
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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:156 ~$ ~" ]5 \  h+ p7 S/ }9 J+ `
    资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？6 o5 k- y3 G" s% q# p- m0 |0 s
    % g3 D; T" B- L
    ...

    ( J6 O6 @- N9 [. s米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55& e4 V) D: c. }2 D& G+ I  ]2 k
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...
    8 W2 \5 U2 @" b
    这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:048 E. i* M9 H1 \; @! k
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

    $ `9 J9 l0 s$ r& G7 {, G/ c: K) V同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    ( Y0 `- Z+ \( g; R% |3 B: }7 Q' ]6 b$ Y6 C0 [* |" z+ ^5 v
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    colin1992
    给力: 5 +1: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    老财迷
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    水风
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手，非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    老福

    该用户从未签到
    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
      W5 T- r/ j* D, D! b同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    7 ]0 L4 L0 H' j9 [$ s2 v% G
    : U& j% t  Z( N! \1 `任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...
    + }9 @3 Z, x# L2 y1 h
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:33
    & f7 D8 [" p% r" L/ c对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

    / E: e) r* b6 Y" B/ k* B更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    方恨少
    给力: 5
      发表于 2020-4-2 15:14
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:04

    • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体
    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑 . g" T! Y, T) E% w

    , F/ N$ c" k$ W4 P5 g: ]3 x; S3 I想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。2 c( ]3 X5 w2 T1 i0 g  ^
    9 J8 p6 ]2 l  o2 l$ R
    美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。5 p* }4 T! t- F8 o8 @+ q

    9 y& R: C8 j" X# k  J" M4 j, ^4 p以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？! {2 R% n' T  Y" s" v" K! s4 x
    8 _5 z( Y, \+ i  y
    太书生了你们～

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4 伙呆了

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    老福

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:42! X# N1 T$ D# x& v# C
    更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...

    2 V! T/ v; a6 b6 J. z( ~我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:04

    • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体
    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26- j% c6 x- e1 c; G/ L
    现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
    ; z, S6 m! ^' M- W' W
    显然没有好好的读马列～
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    晨枫

    该用户从未签到
    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:01
    9 T. A4 P  U- z  d我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...
    # V6 ?  X0 c( S  t( h* c* V
    那不解决问题啊

    点评

    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:067 P9 P7 q% h2 c: ~- J  s+ p; w# r
    打过才接受。。* `4 ?; U3 R5 Q2 \
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

    ) W: m4 q' M; D" U# v. f  X不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。
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    老福

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11% S$ |) N" U  i' d4 c5 G
    那不解决问题啊

    8 i" J2 t: G8 f+ H# |; |. a8 T可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:52" O0 q* \- w4 A* r  B0 k
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
    7 s! S3 o' c& y6 v2 [* W* c/ `
    完全不同性质的问题
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