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楼主: 晨枫
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[经济] 5G:谁的机会,谁的挑战

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:25
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    [LV.8]合体

    21#
    发表于 2020-1-12 01:34:22 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-11 09:12/ d8 Q- |; Y& z: y- [' c
    对于地广人稀,哪怕大城市的人口密度也就那么回事的北美是没啥好处。1 @& b- r& e8 `
    对于东亚国家,人口密度大,如果5G ...
    ; n% w8 A+ A$ R4 n/ A/ @
    你没看懂老兵说啥,给你翻译一下:劳民伤财!1 n$ u0 P; ~+ y8 F2 ]( }

    8 y3 o8 ~/ c" R5 XOK,这个词儿大家都熟悉了吧?兔子一路顶着这个指责几十年了,从搞核弹就开始了~ 凡是兔子搞的大工程,无一不受此指责。

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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-1-12 01:36:17 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2020-1-11 21:10! x' H) J  H$ `/ r2 u
    补贴的钱你出啊
    ) C" f( ^! f4 [# D
    俺是从技术上讲,如果那俩竞争对手拿到补贴,是不是就能跟华为同台打擂了?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2020-1-12 03:47:37 | 只看该作者
    洗心 发表于 2020-1-11 11:27
    & O" a- X& v5 ?8 \( m纯好奇,你有啥需求现在4G满足不了的,需要上5G?  或者就是为了尝鲜?

    ! x) V6 v2 T6 \( C7 `# K( V" x国内是在轰着人上5G。

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2020-1-12 03:48:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-1-11 12:34
    ; R% \$ R& H7 F; i  _# v) h4 P你没看懂老兵说啥,给你翻译一下:劳民伤财!1 t+ y. J5 F% L, o7 t9 H$ A+ y

    . \" u' d6 P6 `6 ]+ _& T( L0 hOK,这个词儿大家都熟悉了吧?兔子一路顶着这个指责几十年 ...
    7 ]% F/ ~8 w8 o3 }$ S3 W# |
    核弹与5G有关系吗?前者是国家安全,后者是可能的技术选择,完全两回事。) i. w' P+ T; E; K

    . O& Y1 L% J+ |1 o4 M要不咱们扯扯亩产万斤粮?

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    开心
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    [LV.8]合体

    25#
    发表于 2020-1-12 04:07:31 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 03:48
    $ k; }9 n6 m1 g: ]+ H8 u3 }核弹与5G有关系吗?前者是国家安全,后者是可能的技术选择,完全两回事。
    7 y2 o' G) k# {  S* ?
    5 b* f) ^; a$ M5 ?* F3 u要不咱们扯扯亩产万斤粮? ...

    . g5 C: z9 v  O% d" c& G我没说核弹与5G有关吖?正是无关,不才说明兔子做啥都受指责么~! C6 B3 a0 i. T5 H* O2 q
    , s* e9 r3 @& W# s8 {# k
    你把亩产万斤这么无关的事情扯进来,是不是中了俺的套儿了?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-1-12 20:24:52 | 只看该作者
    5G的应用领域无人驾驶物联网等等都很不成熟,或者需要大量投入。这也是美国敢不让5G进美国的一个原因,人家不让你来先入为主回收成本,卡华为两年美国的技术也出来了,啥都不耽误。
    . t: D; M8 M0 M: X& [5 Y" h我觉得明后年华为的日子不好过,能开发的市场去年已经都开发完了,第三世界也未必多着急5G。西方才是主要的消费市场。华为也明白基本上进不去,咋办?
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2020-1-12 21:13:53 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2020-1-12 07:24& s2 a* n. V' v/ s1 q: G, ]
    5G的应用领域无人驾驶物联网等等都很不成熟,或者需要大量投入。这也是美国敢不让5G进美国的一个原因,人家 ...

    2 x( Q$ O8 `0 T: O+ p/ m! D" g手机市场段,除非美国改变政策,否则华为只能靠国内;同时因为台积电对华为减产,华为的国内市场占有率都会成问题的。

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    28#
     楼主| 发表于 2020-1-12 22:56:19 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2020-1-12 06:24
    * s, m6 t$ C- X5 A1 G: D3 s5G的应用领域无人驾驶物联网等等都很不成熟,或者需要大量投入。这也是美国敢不让5G进美国的一个原因,人家 ...

    3 A1 r$ e" D2 u$ w' }你好像忘记了世界上还有一个中国市场。
    & }# d0 ]# O/ O& n1 W6 V, e$ d, l+ t! a( P7 t3 n8 Y
    再等两年,美国的技术也出来了?很好啊,再等两年吧。哦,华为大干5G不是今天开始的,两年前甚至更早之前就开始了。美国开始了吗?

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      发表于 2020-1-13 06:56
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    29#
     楼主| 发表于 2020-1-12 22:59:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-1-12 09:00 编辑 ; @, z9 K! q) ?1 k( \
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 07:13& @7 L; X8 v9 ~5 o
    手机市场段,除非美国改变政策,否则华为只能靠国内;同时因为台积电对华为减产,华为的国内市场占有率都 ...

    4 S& y: w+ |% T1 P/ C* ]" x$ j
    ) H! u. A" Y( R8 F; L你好像忘记了:高铁在中国也是靠国内的。
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    30#
    发表于 2020-1-12 23:43:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-1-12 09:59: H, f. D; S7 B
    你好像忘记了:高铁在中国也是靠国内的。
    6 a2 m# ?! _+ Q5 i8 B8 x
    手机与高铁完全是两回事。7 P1 o' @2 d* x$ F* ?
    2 _) J9 ]  s; M" d& Y/ k4 Q1 j
    高铁完全依赖于人口密度,因此只能在中国这种人口非常多而且集中的地方发展,北美地广人稀,商业上高铁完全不合算。但是即便是国内,高铁也非常依赖于政府所希望的引导效应,真的商业化的话,恐怕也不合算吧。" V0 o- H* Z6 B* I% g

    ; `0 k" U- N( B" l! Q7 H. K7 M手机在国内当然没问题,但是其核心东西都依赖于别人,人家要是真掐你的话,立马就没剩下什么了,这点还远不如高铁呢。, P- [: x6 y, G' X: x" q
    5 v0 q% w" P! M, `' d
    华为手机,以目前的美国政策,在欧美市场上是没希望的,而在国内,由于台积电的对应减产,其产能也会成问题,这就是被人家掐脖子的地方。同时,华为去年的手机用京东方的屏幕,今年就改成了用三星屏幕,原因就在于京东方的屏幕无论是技术水准(短时间看还行,长时间看眼睛会很难受的)还是产能以及质量都有很多问题,虽然它完全依赖于挖来的那几个韩国人。结果就是华为的订单实现很困难,不得不改回到三星。
    1 g: z' I5 {' L7 H2 ?5 z
    . n0 [" U6 E" i' r9 |/ Q你可能会说慢慢会改进的,但是事实上很难,因为目前京东方所谓的新技术OLED,在三星这边已经快到头了,而自己却完全依赖于从韩国挖人,这样的模式,就是以前的LCD对OLED,变成现在的低端OLED对人家的中高端OLED,永远是等着别人嫌利润率低了不玩了,卖给你,你再宣称自己的所谓知识产权把戏,永远没希望的。
    8 j9 }+ s: O# n$ v2 V6 o0 ]2 A2 t; J5 q5 A) F* Y
    同样,台积电的产能控制更是大问题,而且只要美国对中国的压制问题不解决,实际上看不到希望,因为一切都在ASML那里,光刻机是关键,人家玩的是5nm,你玩的是14nm,这个差距决定了商业上没希望的。你可能会说自己研发,道理很对,问题是军品与商品完全是两回事,军品的成本问题与对最新级别技术的需要与商品都完全不同,因此中国搞核武器的那套思路在商品上是行不通的。即便是军品,中国核潜艇的龟背问题如何了?

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    31#
     楼主| 发表于 2020-1-12 23:54:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 09:43
    2 @) S9 L7 L$ R手机与高铁完全是两回事。0 I6 G+ u& E5 f: {

    0 X& Q) j6 Z. b8 M& L' f4 x高铁完全依赖于人口密度,因此只能在中国这种人口非常多而且集中的地方发展, ...

    6 T1 h: |$ u) |# \! x6 G你自己相信你自己就好!
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2020-1-13 00:04:37 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2020-1-12 11:05 编辑
    ( p. v; H9 k2 E- }
    晨枫 发表于 2020-1-12 10:54/ Q- \5 |' `7 B: @5 T; w# ]
    你自己相信你自己就好!

    # _+ n4 |/ C2 f$ g- i+ d% @) p1 d. w1 B$ {0 l* N
    再多说一句,华为刚裁了七千多34岁以上的员工,这点很喜感。为啥,因为一个人成熟到高级技术人员起码要十年,假使他大学本科毕业就进了华为,十年后32岁,快被裁了。一个公司,不靠经验丰富的高级技术人员,而靠996拼体力,这种技术做法我也是醉了。多伦多这边的技术团队,没听说有几个每周工作超过44小时的,很多只有35小时,为啥,因为人家要的是脑子清楚,而非精疲力尽。
    / F" W' R' s- x. X: N! g, a; I+ [) G/ e
    技术队伍其实很像军队,拿破仑固然重要,更重要的是军官团和士官队伍,否则你让拿破仑指挥一帮子列兵,这厮只能自杀了事。
    3 g3 w/ {1 K/ a7 ]* J0 T& i2 [- O' ~) T2 g% d& X# o8 ~7 {# i
    就这样吧。

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    头脑、经验很重要  发表于 2020-1-13 10:18

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    colin1992 + 8

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    33#
     楼主| 发表于 2020-1-13 00:09:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 10:04
    9 C8 P! u. y9 E0 n9 [6 k9 s- V再多说一句,华为刚裁了七千多34岁以上的员工,这点很喜感。为啥,因为一个人成熟到高级技术人员起码要十 ...

    6 L5 D- h  ^  G% ]不用醉。拿个公司都有赘肉。不到34岁还显不出是精肉还是赘肉呢。
    1 l5 L/ y/ H/ d* A/ H( r9 y  k2 u$ ^2 ]! _( ]' z3 u' P
    你也不用着急上火。时间倒回5年,你可能都不屑谈华为这个话题,因为华为根本是个不入法眼的公司。再过5年,你会再次不屑谈华为这个话题,因为华为已经是无可争议的世界第一,再踩只是扯了自己的蛋。

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      发表于 2020-1-13 06:59
    你们两个说的不是一个层面的东西。一个只看到眼前3cm的地方,一个是从3000米往下看。  发表于 2020-1-13 00:35

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    34#
    发表于 2020-1-13 01:27:48 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2020-1-12 20:24
    5 b, {- n) A4 \/ o9 S% `5 g5G的应用领域无人驾驶物联网等等都很不成熟,或者需要大量投入。这也是美国敢不让5G进美国的一个原因,人家 ...
    2 w' z- X9 L! v' {# M
    如果如你所说, 真没办法。美国有后发优势啊。
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2020-1-13 01:33:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-1-12 11:09; W# W( v9 N" y( [: d1 b
    不用醉。拿个公司都有赘肉。不到34岁还显不出是精肉还是赘肉呢。8 \! X* l7 J" N! {
    4 I2 R6 r5 u; T0 N$ |
    你也不用着急上火。时间倒回5年,你可 ...

    2 P6 n" E7 g# o9 B$ d9 @‘华为已经是无可争议的世界第一’,这个是绝对没有可能的!

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2020-1-13 01:36:28 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-13 01:33
    2 t2 w" B  o  q" B7 w‘华为已经是无可争议的世界第一’,这个是绝对没有可能的!

    * J7 k* n0 @3 w0 k4 F如果发生了呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    37#
    发表于 2020-1-13 01:41:15 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-1-12 12:36; k7 }+ W2 _5 o6 H
    如果发生了呢?
    : |* J! s  a* Z1 K- S
    这里不是聊天室,不要太水了。

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2020-1-13 01:44:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-13 01:41) P" y# i% Q/ J  }4 s9 t- A
    这里不是聊天室,不要太水了。
    . R' Y/ n3 e# v7 Z
    这本来就是一个屁股问题。否则你为啥那么肯定呢?
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  • TA的每日心情
    慵懒
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    [LV.9]渡劫

    39#
    发表于 2020-1-13 02:23:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-1-12 22:599 q1 `7 z7 @" H( i+ k0 N
    你好像忘记了:高铁在中国也是靠国内的。

    # h: @7 h( _6 R我们发展高铁的初衷绝不仅仅是为了满足国内需求,可能欧洲美洲市场都在考虑当中,现在不提了,因为没可能。人家各种考量之后我们没戏。
    & G/ p- ]7 q, \3 L# |( k破地铁丝毫不影响美国人认为自己是最先进的国家。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2020-1-13 02:27:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 10:43! Q2 C1 e0 }, d! S9 O* `
    手机与高铁完全是两回事。7 A1 Y! J% X* N- }. _

    9 T: A' X9 w. g/ B/ K$ z高铁完全依赖于人口密度,因此只能在中国这种人口非常多而且集中的地方发展, ...

    % k! e* w3 [5 T- }1 F  E" k5G的场景现在的确是画饼为主。以后啥样天知道。
    5 T, A1 ^) ?! V( ]5 p
    0 P3 ^# w* o0 J3 j% n不过,5G应该很重要,不然美国耗费如此多的战略资源到处封堵华为是为什么?相信美国一定不是傻瓜在做主,华为为代表的中国网络产业一定触动了美国重大战略节点。

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      发表于 2020-1-13 07:10

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