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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!
    , W3 T$ l9 J: V  f+ R/ u3 [8 X, E, ^5 g: z7 l' X
    中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    5 |* M4 S- N9 o* a& W8 y9 L: [& ]  W& O6 V+ Q+ B
    第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
    ' A' \4 q( o8 ^$ |$ G' U' q9 J
    5 M* I( n6 U! ?在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    , `7 Q1 K8 b  o0 n& b+ G' m% s5 |8 p2 o) ^& Y
    第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。
    & r0 i& c$ n" g3 i, P/ ]8 `
    ; P& q' B# k$ H) Q2 b这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    5 x( {6 @5 H" o$ L# m) V
    ; \  \2 I6 P' U7 Y3 u转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
    + e! n# t6 @% @. V, U- ?* O
    1 n) E  ~) U3 _9 ?! I$ h九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。3 ^: [- n+ m" Q3 _9 }
    : G2 S$ s- o9 k/ J
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。5 O4 x% X5 |; _6 N6 o
    / [8 a9 D/ U3 f3 j
    中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。% D+ G8 M9 {8 Y& c6 n# G3 P  z! ~
    , G( m9 U6 q% w6 w% b4 C
    其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    6 _& C; \3 k2 [( r1 i" W! c4 n+ O( X7 n6 `- C4 u
    中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    6 y, o' C: O3 u2 v% Z& |4 A8 i* {9 V" v9 k4 c
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。7 G! A8 j4 L, Y$ p; s6 \
    ; I9 b% m1 V/ H5 E- M3 r% Y
    其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。7 {* X5 e1 k: l5 R! o. n$ w/ X
    / d% ]' G9 l6 Y' b1 P
    (老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    0 y" [- [8 g9 K7 `  l你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 0 W. Z  w4 t0 }
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?: q1 E- v5 i+ o) M6 d& b4 h2 w
    你写军事和写历史、政治 ...
    , S, R. L  ^  v4 w
    哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 3 }4 ?% k0 @2 D) M
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    5 n1 q! e6 U& Y/ H4 K0 s8 l
    0 G# G/ t/ {! m6 w: Q强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    ; ?1 b% O4 W4 a' A# T  e, Q- _, [2 `5 z4 }5 O1 c; w( I
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。
    : D- ?* v: Z" e# f4 U3 g  n2 |" T$ [
    + x* o5 s6 B0 A: d类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    # p/ [# Q7 h& Y, L0 P2 Z  |: N: l- U
    当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    21 小时前
  • 签到天数: 3813 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    0 R9 H/ r/ s6 l2 R老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?# t1 L8 Y, b7 [& E# Q' G# r
    你写军事和写历史、政治 ...
    $ i$ o. [! O6 @2 g( r
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 8 \  ?0 @1 g4 m  W! }3 n+ o
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    # g. L0 J: y7 P0 [0 h
    + ]  B9 ?; z' m% d: \( L) ^强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    5 {5 l1 @4 A5 y9 [& T
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.1 _! w2 j1 h3 h8 q
    ) o& i, d5 G9 A# p
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    * j. ?: H  i3 Y6 ^5 ]
    3 m) C& }0 _* w- ^3 c问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34
    8 u2 L6 A( |0 a3 k- r( p! X你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    4 }; [: @3 _! A( N9 g为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。$ ^' P, F+ Z3 @+ W8 N) j( G
    哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!9 h3 Z, I- ^- q2 g/ E) Y
    0 @* j" V6 Z: m4 {1 u
    不过话说回来,又是一个大坑。。。" p$ F' ]5 }7 t
    / z- O, f( f5 R( v5 F

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    : e7 i# P9 c" o3 ~1 Y1 @为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...

    ' A+ D8 x  s- ]7 Q: J7 |你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑
    : o& F2 ^2 \0 t2 G
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 ' a: W8 X( |6 U, E# i* `
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    7 ^6 y; f& z* q8 B6 Z& M: v* q# G4 T/ E5 e" h, V
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    0 V& V9 ~; V: `/ D1 M
    . }$ l/ J: O2 _' e
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    . O( ^% x) d8 Z4 G
    ' K3 _! @, X" D/ z那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。; l7 C0 C: b: h7 I2 A) P

    0 h+ Z9 O  Z; d& f" B! L# f- |5 F相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
    & w8 I' t" Y% Y! g
    ; `9 w3 w9 x, t6 _$ c+ X所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。
    . ~2 @3 c4 S4 N; P
    1 t" z% k9 m" `. d( d: [3 |9 `& n" y: g* h
    * h: ~1 b/ R  }% w
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是4 p' ?2 j+ O" f; d/ Y6 _" O- A
    , e' r" Q/ W2 H9 O1 i" N

    + J2 e) K( x8 J/ }7 i1 H  b" k4 _2 t! j6 f/ T, N
    + ^. z; U) m, Y" r

    3 q( t- L* d4 k" N初教六。! w# D% A# u2 ?( W, {. X
    * @$ u; t  A/ m0 h
    貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!
    9 \: g; m2 [2 _/ t1 A. W; ?5 v0 ]- ]
    另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 % ^* N) ^0 S* j2 o
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?7 c3 }0 U+ `, v' C& Z5 y
    你写军事和写历史、政治 ...

    , l0 c! \0 K" J( F- U$ X- o胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~! H! ^* p' v) ^9 Y
    悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..
    6 F4 |" c& G: r: m; D信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    " ~" q3 y4 y) k' a: t+ f强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。' [$ e; [" R9 F4 z" z' J- }6 i! a
    $ Y5 x9 x- G" q9 t) I
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    $ u8 x" y! d( @& d8 `2 x大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。6 M% k( j" _1 L- H1 V
    : L/ W3 v" h6 R$ T- v
    说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 " J1 c, Z6 d0 c+ F  y
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...
    0 g2 t* Y6 w' W3 Z: |) X
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧
    8 t1 k: q+ P% A* M5 Q3 [2 X2 e& z% {& G# Z
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:
    2 l5 w- u9 o$ h; C* d; I9 I# q* q& y1 Y! L7 i8 P- `3 W# l" L7 [
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标9 @  W7 d* t/ K2 |- `* ~
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些
    " W: z) i0 d' G- Z; ~第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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