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穷人的丝带

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楼主
发表于 2016-9-24 09:38:50 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
歼-20刚出来的时候,人们亲切地称之为丝带,这当然是四代的异读。中国研制四代战斗机,对很多国家都是促动。“连中国都在研制第四代战斗机了(实际上还有两个型号),我们怎么能落后呢?”也许要不了多久,这些国家的想法会改变,“中国研制xxx,不等于我们也要研制xxx啊,人家中国不一样,我们和中国比什么比……”- t. W) G* v( _& ^0 y/ |1 E4 ?7 u
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9 Z+ v6 ]' m7 s) U
  Q4 |0 d1 F6 y  t- m1 s' ]" e6 i日本“心神”6 _; b5 }: _; W/ D2 W

: ]) x  r: X% e$ e# T不过现在还是要比一比的。这里有日本的“心神”。不过以前讨论过了,这东西与其说是日本进军四代的野心,不如说是三心二意的毕露。这根本不是认真研制四代的做法,想钓鱼也要手法高明一点。我等都一言就看穿了,美国会看不穿?
  n7 }6 O& p4 x% d
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* q! k+ i7 t. S. C$ N韩国KAI的KF-X
5 L/ z: [7 h: _& |8 f- \6 s. {8 i; S3 S9 o
有意思的是韩国,KAI中标,负责研制KF-X,这是韩国四代的代号。这应该替换F-16和F-4,但现在的目标更大,要具有隐身性能。KF-X是单座、双发、双垂尾、常规布局,两台F414发动机,所以起飞重量应该和F-18E相仿。如果需要一点超巡的话,可能还要比F-18E轻一点,介于F-18C和F-18E之间。KF-X的一般外观符合常规的隐身设计原则,不过有一点很有意思:所有武器统统外挂!甚至LANTIRN一级的导航/瞄准吊舱也外挂,而不是整合到机内的玻璃泡。KAI这样做,可以大大降低KF-X的重量,技术难度不超过F-18E,符合穷人的丝带的要求。KF-X确实也没有太顾虑隐身设计原则,细节一点不考究,进气道外壁接近垂直,发动机喷口没有任何隐身处理,翼下外挂也没有保形吊舱什么的,十足就是进一步隐身修形的F-18E。比较奇怪的是垂尾,既不后掠,也没有多少梯形,简直是直愣愣的板子,很少见到这样的设计,不知道为什么。韩国曾经和土耳其、印尼一起联合研制,现在土耳其退出单干了,印尼还在,出资25%。对于韩国来说,买F-35的时候,说好了洛克希德提供关键技术,但现在美国政府否决了,AESA、EO、EW等都不准出口,韩国只有自己动手,还在寻找国际上的合作伙伴,看是不是有人愿意卖技术。日本“心神”已经上天了,但韩国KF-X看起来反而更加靠谱,或许量产还在日本前面,这还是假定“心神”最终发展成量产战斗机。5 Z  {9 x2 A* F3 a2 A) M& Z9 h
$ V! |; y  H4 q

. y& `: y" @* d9 ^. T# E/ T
  |/ Q, T" ]/ ^# l3 L
3 J3 g: |6 _* t0 [空客(德国)的FCAS方案,上为无尾三角翼,下为常规有尾3 \" r  n; F; j3 D/ Z1 E) p
) L4 g. ~  u  C, t) M
在世界的另一边,欧洲也坐不住了。F-35太不理想,欧洲只有自己动手。德国空客提出FCAS方案,有无尾三角翼和常规两种,但都是双发、双座、双垂尾,另有类似苏霍伊T-50的可动边条,这是改善机动性用的。德国当然不是穷人,但在战斗机世界里,也就差不多是穷人,英国、法国都还没有动静。事实上,在台风、阵风研制的早期,也是德国空客首先提出TFX90的设想。德国空客的提议是2030-40年间投入使用,真要动手的话,得抓紧了。英国、法国都把力气花在UCAV上,但德国不认为在可预见的将来无人机能取代有人机,最多是有人-无人混合作战。& G. w2 `  @" i, {0 z# O

. c2 j) X  ]' v2 k2 B' D* K- l, g; a  k4 b9 ~0 Z
F-22开创了四代
+ f$ ^0 U6 B' C9 _
+ |( E/ w. X7 F- c+ R: K* }  r) M
F-35深受F-22的影响
  T7 k( P  T) Q/ a
) Z" D9 L2 o, x2 Z$ X/ _3 U* B2 \  D$ Y' f8 c3 M2 v
T-50也受到F-22影响
" S3 }1 Q  O! s4 H( L
1 J, i* B+ X# [* ~
& O6 H* T) Z2 Y9 p只有歼-20独出蹊径
/ j8 I4 o+ ]8 d4 a' i& y4 I$ W( C/ e/ n# L  N8 X
心神、KF-X和FCAS受到F-22的影响不言而喻,T-50也很受F-22的影响。F-22毕竟是20年前的设计了,KF-X和FCAS要至少10-15年后才可能首飞,怎么都那么不思进取呢?说起来,还真只有歼-20打破了F-22的模式。

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参与人数 11爱元 +38 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 2315 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-9-24 09:52:49 | 只看该作者
    这哪里是穷人的丝带,这明明是小人的丝带2 o( f0 B  m$ E1 \9 X; p7 H4 Z
    8 A7 F8 l$ y8 e. h# l  B& |3 Q" ^
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2016-9-24 10:00:15 | 只看该作者
    丝带这个名字太娘了,应该叫死神带才霸气
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2016-9-24 10:08:51 | 只看该作者
    歼20基本上走的的还是当年YF23的路子,属于拿来之后化为己用。其他国家没有相应的研究机构和实验机构,所以只能模仿。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2016-9-24 10:48:30 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-9-23 20:089 M4 V# g  ~! h" u, O
    歼20基本上走的的还是当年YF23的路子,属于拿来之后化为己用。其他国家没有相应的研究机构和实验机构,所以 ...

    , Z& Q5 T1 j1 z3 U- C  ]; }. c
    ( N7 U+ d4 I7 V0 l6 ]3 h( E" L' ^  t你是从哪里看出来歼-20走的是YF-23的路子?歼-20从YF-23那里拿来了什么?

    点评

    确实一点也不像啊  发表于 2016-10-2 06:55
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-9-24 10:56:14 | 只看该作者
    韩国这个没吹过风吧,CAD画出来的模型效果图?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2016-9-24 11:16:13 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2016-9-24 11:18 编辑
    $ [* h9 j3 x$ @3 Z* {1 @
    所以起飞重量应该和F-18E相仿

    # n; Q) J! V( i3 f. I) v4 j5 s( o* E, n0 V% Z
    晨大国师的水平真不是盖的, 一眼就看穿了问题实质.; G4 L& J" P# w1 \! ?5 j, O! r

    % u, V+ i& r$ `1 ?+ C南棒显然是明修丝带, 暗整18.  原因很简单:  南棒准备跳船了.# r# f& |( ~0 ?- A4 q

    7 S0 R3 Y* P6 A* Y  J  W0 D中美角力,   天朝实力上升, 美帝实力下降 (都是指相对的), 那么就像1000多年来一样, 南棒不可避免要在可预见的将来要另择明主而事.  既然要跳船, 那就要准备好救生圈. 2 V, G* g. M- W
    ' |) l  [' E) d; q
    一旦南棒反水, 必然遭美帝制裁. 与其遭制裁时"be the only one with dick in the wind"(美国电影<Too Big to Fall>台词), 南棒需要提早布局,  在力所能及的范围内研制棒版F18就是南棒生产自救的一个举措.: I) {2 X9 C) @% ]8 ]

    1 h+ I. j1 Z: w2 _: {3 N0 b8 B相比日本的极端战略短视, 南韩这个小国的努力和挣扎的Endeavor真是令人起敬. / e( i. F1 g0 E* W: t1 S
    - C& O% Q0 X, j. T0 E' o1 m

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-9-24 11:32:50 | 只看该作者
    然后203 发表于 2016-9-23 20:565 g# _/ [; `1 C9 j7 R/ M% Y
    韩国这个没吹过风吧,CAD画出来的模型效果图?

    " J. ^% ]* w3 u& a4 D0 V7 v" h是不是吹过风洞不知道,但这个KF-X已经搞了好几年了,不是现在才开始的心血来潮。
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 2912 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-24 11:34:09 | 只看该作者
    没有风洞和大推力发动机,这些都是扯淡。7 r1 c! H; F* a0 d# ~) F
    如果欧洲人能够合力,还是有希望,其他都是打酱油滴。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2016-9-24 12:57:43 | 只看该作者
    为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-28 00:05
  • 签到天数: 651 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2016-9-24 13:01:36 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:576 ~! V! y; G. M6 o3 q1 `
    为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?

    . f. V& o" P& |第一次看到t34
    1 P* @5 X8 k. A- D4 Z跟同时代的坦克比
    * Z% s0 X' |; G! t7 K+ \2 N! ]她那个前突的大脑壳很不协调( z  Q0 u% Z- }3 h" |

    : o$ x: s3 |. I0 q5 `; d7 i但看过战史后谁说过t34不好看

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2016-9-24 22:05:39 | 只看该作者
    本帖最后由 知止 于 2016-9-24 22:14 编辑
    $ R$ w  c. |0 X& M# q# s) d
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57
    4 \4 F; K+ J! Q; [  f为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
    + ]5 l# ]; ]) V$ E/ W9 F

    # }. }  y0 q# F, ]( W角度和涂装问题,比如1 I. ]6 M# C0 u/ c0 N$ {

    & H) x$ w, W/ S
    * d7 G5 L* F- ]# M# H/ R; R, g和···1 v, }1 a3 J  g4 }8 h/ t) |5 N* t! d

    $ O( f# y4 o; B$ L/ q# e( A" w! _( d
    . s9 x- O: X/ u" ~0 E  {还有就是常规布局更像鸟类,符合人类审美; r' v2 Q0 I/ a, v. t+ _. Y
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2016-9-24 22:14:30 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57
    9 L4 A/ ]2 o; j' T# f! m5 \3 b为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?

    6 y$ w- n+ P- Y8 i从某些角度看,特别是正前方,J20有一种邪恶的科幻美。
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2016-9-24 22:28:34 | 只看该作者
    中华如龙 发表于 2016-9-24 13:01
    . ^. r; h# V; A- {3 E) o- q' o第一次看到t349 {4 |& B, n3 T3 \
    跟同时代的坦克比
    8 r& h- Z# ~; S4 t& O8 O8 S, b她那个前突的大脑壳很不协调
    6 k% X, P0 e! o* ~
    第一眼看到su27就觉得好优雅的感觉,后来看仙鹤凶猛,才知道的确有点鹤的神韵。j20给我的第一印象是怎么拼出来的?就是弗兰肯斯坦的感觉,邪恶,牛逼,但是谈不上美。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2016-9-24 23:01:54 | 只看该作者
    五月 发表于 2016-9-24 11:16" h3 k) a( L& w+ K& f* b
    晨大国师的水平真不是盖的, 一眼就看穿了问题实质.
    6 Z7 _& |' s+ n, K- n* r4 m" I; y) S3 |$ l4 w5 i: i' B& W
    南棒显然是明修丝带, 暗整18.  原因很简单:  南棒准 ...
    % l3 X' Y" E# t; O! M5 }4 a# T3 A
    南棒的经济撑不了那么久的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2016-9-25 03:44:55 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:576 h$ {% J% D1 b; R7 f" U0 A
    为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
    ( K6 b3 @1 b, \; s' s
    你看惯了美苏的飞机造型~

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2016-10-2 05:39:51 | 只看该作者
    本帖最后由 得大自在 于 2016-10-2 05:40 编辑
    / A0 V# |; c4 s$ X( M% `# w6 {
    ! L/ y8 b' H/ N) `4 B0 j- L请晨老司机根据这个试飞视频点评歼-20的飞行性能
    / r& q" F& W, A& d* q& _# W1 t国庆前夕,歼-20试飞视频、高清照片震撼曝光
    5 k) D( e* d0 c5 w) H' x1 w9 k$ L
    # q2 ^3 X% L8 K谢谢啦并祝国庆快乐!
    ) t$ W- F" G: ^2 v

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-2 07:56:45 | 只看该作者
    得大自在 发表于 2016-10-1 15:39. v7 @7 t  u, K  R& H) J
    请晨老司机根据这个试飞视频点评歼-20的飞行性能( I5 v; [3 {8 d+ Q2 p
    国庆前夕,歼-20试飞视频、高清照片震撼曝光

    + ]* \4 \! F/ I) R0 {' g9 n! B$ J5 t: c5 o, [- U% f& f/ l9 N
    以前也看到过类似的视频,机动性很棒,但谈不上点评,光看是看不出来的,而且飞行员也未必用足了性能。& I9 `* ?! H5 d

    # j5 X; E/ X9 T2 i: L/ y祝国庆快乐!

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-2 08:31

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2016-10-4 01:44:43 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57$ F- j5 R: N3 R) [# L
    为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
    ' d* ?- t! f3 T2 V- |$ q4 q  K- R' n
    大大的一个土字,尤其是黄皮涂装。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-10-4 07:16:08 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2016-10-4 01:44
    / H, G. X! v; j8 o/ f( G9 ]大大的一个土字,尤其是黄皮涂装。

    5 z+ S9 j* N2 P* q8 r: u; o/ v还是歼十长得更漂亮些。

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