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[信息技术] Best Practice

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老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-9-27 22:11:04 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    这里干软件开发，经常会遇到迷信Best Practice的家伙，一说起来什么都要遵循这个，否则就要不依不饶跟你扯，实在是烦人啊。
    6 h. [/ `9 G+ g0 K  s9 @
    4 h) x; g, H, l  V+ f) R, W/ g1 H举个例子，一个web应用，给分成了presentation layer, business layer, data access layer等等。这个分法倒是很合理，问题是人家认为数据的校验也是每层都要做的，理由是各层都有可能被替换，你如果不做如何保证数据是符合要求的？很对，但是实践中就有很多问题不好办了，问题出在了测试上。
    3 [6 P0 f# \* g, g+ b# ~: X) p) X2 d" @8 ]3 |& p; Q" J
    具体说来是这样的，presentation layer包括浏览器部分和服务器的对应接口部分，前者的校验用javascript而后者用java，这就是两层测试了，再加上business layer的那层，起码就是三层了。这三层测试所做的工作，或者说所依据的规则一般是一样的，因为就是一个java bean在那里传输数据嘛。可是问题是如果第一层已经做的完善了，第二层又怎么可能检测出问题来呢，因为可能的错误已经都在第一层被发现了嘛，于是为了让第二层检测能够工作，你必须关掉第一层检测，这意味着修改代码，而任何修改都意味着可能带来新的bug，这个怎么检测？第二层和第三层之间的问题跟前面是一样的，也就是你必须关掉第二层的检测来让第三层的检测有机会干活，这里同样存在前述的可能带来新的bug问题，同时这三层检测在交付以后需要同时存在重复检测，这开销怎么算？
    4 l2 J/ M, ]- f+ }  C' b+ J$ U5 ?" A; D5 s% M7 c+ }) J. D3 W) j
    有人可能会说，那是必要的代价，因为各层都有可能被替换，因此各层自己的检测是必不可少的。理论上这话完全对，可是现实中几乎不存在替换的可能，因为那意味着整体结构的大修改，即使出现这样的情况，交付以后的其他各层检测还是没机会干活的。于是一个看起来完美的方案，现实中只是在浪费资源而已，因为同样的数据要被检测三次，而只有第一次有可能被检测出问题来，后面那两个都是白忙乎。
    $ b- j6 S) x' A& q
      b! A) H/ ~7 V0 L5 n3 N4 n2 y3 Y这方面的另外一个例子就是ESB领域，这个领域的用户普遍都是些大用户，具体实践就是一大堆的web service在那里以workflow的方式运行，这点没问题，问题是每个web service的设置都有着全套的安全规范，例如双向SSL和WS-SECURITY之类的，哪怕是这堆web service都运行在同一台逻辑机器上也一样，于是就是大量的开销却没换来任何安全上改进。
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    小绿爷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-2 21:31

    • 签到天数: 30 天

    [LV.5]元婴
    沙发
    发表于 2011-9-27 22:17:30 | 只看该作者
    隔行如隔山，对我而言基本看不懂
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-9-27 22:43:07 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2011-9-27 09:17
    6 v/ U4 g- y1 L: I5 P0 k隔行如隔山，对我而言基本看不懂
    6 ^+ P6 m, _& K3 n& a+ z; }1 K
    没关系，重在参与嘛
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    旅途愉快

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2011-9-27 23:32:49 | 只看该作者
    同意一楼意见。。。
    5 y+ f# O# a! Z$ Q  I囧，什么都没看懂。。哈哈
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-9-27 23:33:51 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-9-27 10:32 ( Z6 k* Z/ ?+ u# M3 m* j
    同意一楼意见。。。5 K- z: J" K0 p: R
    囧，什么都没看懂。。哈哈
    , D( c  ^! a+ X$ o
    又是一个重在参与地
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    tonyxu
  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-19 08:25

    • 签到天数: 516 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2011-9-27 23:49:47 | 只看该作者
    我家倒是有本书，Thinking in JAVA，是LD的，不过她现在在搞ORACLE。。。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-9-27 23:51:11 | 只看该作者
    tonyxu 发表于 2011-9-27 10:49
    : r6 T8 I% v2 J" ^/ I  K1 X# s我家倒是有本书，Thinking in JAVA，是LD的，不过她现在在搞ORACLE。。。

    5 W8 j! O# w2 I  V6 E* B, \( X还是个重在参与地
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    tonyxu
  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-19 08:25

    • 签到天数: 516 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2011-9-27 23:53:00 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-9-27 23:51
    - z5 Q2 w; V% c( B, m* P; w$ `% Q还是个重在参与地

    $ b. P2 ]) h; E5 V$ Babsolutely...
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    飞翔的芦苇
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基
    9#
    发表于 2011-9-27 23:54:17 | 只看该作者
    不懂，坐等懂的人来谈。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
     楼主| 发表于 2011-9-28 00:00:50 | 只看该作者
    飞翔的芦苇 发表于 2011-9-27 10:54 ' A+ O) w* V! }2 L' V8 |# w
    不懂，坐等懂的人来谈。
    ; d0 h9 @4 l, j# @" L, }
    怎么就剩下重在参与的了，干这行的都哪里去了？

    点评

    飞翔的芦苇
    我懂RT-PCR，：），计算机很小白，要不就去做生物信息学去了，这个方向火得很。  发表于 2011-9-28 09:17
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    fareast

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2011-9-28 07:11:54 | 只看该作者
    软件中检测部门大部分都是女性吧，华为的软件研发我很清楚，全球采购便宜的，再加上核心数据集成。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2011-9-28 07:58:30 | 只看该作者
    fareast 发表于 2011-9-27 18:11 2 W/ ~1 w9 G5 E' x2 ]$ P
    软件中检测部门大部分都是女性吧，华为的软件研发我很清楚，全球采购便宜的，再加上核心数据集成。 ...

    & S5 W  A4 C/ G& I: S你说的是做QA的，我说的是软件开发过程中写的检测程序，两回事。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2011-9-28 11:32:07 | 只看该作者
    esb那个如果不是全是自己搞，不好这么算，用效率和实效的角度考虑防止扯皮是想不透的。, \8 _. v0 v$ ]" D
    第一个问题其实也是两说，就是不知道这么提倡的家伙是从哪个角度考虑了。
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    空气精灵
  • TA的每日心情
    衰
    2016-9-18 00:11

    • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体
    14#
    发表于 2011-9-28 11:50:29 | 只看该作者
    个人认为, 每一层的检验是必要的,但是,重点应该在于本层所生成的数据,而不是检查前一层送来的数据.
    - F  `9 Q: C0 O) I! f& i3 ]# L: z也就是说,需要假设,前一layer/flow送来的数据都是准确的.2 A, c( C( O/ [: s" E+ ]! @& z
    当然,必要的入口参数exception还是需要设一下的.如果真的发生了exception,那么可以推论是前一layer/flow出错了,让前一层自己去查吧.
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    mark
  • TA的每日心情
    衰
    2024-2-11 13:31

    • 签到天数: 141 天

    [LV.7]分神
    15#
    发表于 2011-9-28 12:09:28 | 只看该作者
    老兵说得很有道理的。不过这个还是要看放在什么应用环境下。
    5 L$ b' W; ?! w( e% g: ^
    0 f2 o9 i7 u) U: t  P0 \3 o' B对每层数据都校验，有个应用的地方就是中间层和数据层的复用。从复用的角度来说，如果中间层有校验，那么在写表现层时排查错误，处理异常就会相对比较方便。不过我遇到的这种场景情况很少。3 J7 S3 _) }" u( i: n/ D0 m: h
    , f5 E+ g: w& V3 A2 N! `
    一般的应用我觉得数据库的内生校验加上表现层的校验，应该基本上足够了。程序能卖钱是因为程序能WORK，而不是因为检测的代码写得多。
    ; k. f3 _6 y0 D' `4 B* `& H. b$ K4 u6 Z, S+ u$ i

    9 o9 V; p' y  f4 Q3 r% W9 O  j1 D# F

    " u, {$ P4 w6 c7 b- B
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2011-9-28 12:46:46 | 只看该作者
    前Cobol程序员飘过~

    点评

    老兵帅客
    肯定是这样的，电影里面的黑客和银行核心系统开发人员完全是两类人。  发表于 2011-9-28 17:23
    大黑蚊子
    俺离开那行已经很久了，估计现在一行代码都写不出来廖~ 有空写一下银行核心系统开发的事儿，木有电影里写的那么牛掰~  发表于 2011-9-28 15:01
    qqq54
    银行啊，银行啊，这个我都知道的。  发表于 2011-9-28 14:56
    空气精灵
    你就没不小心给程序留个后门,每天每人往你家账户上转个0.01.... :P  发表于 2011-9-28 14:42
    大黑蚊子
    啥大钱？那些数字在俺眼前就是浮云~  发表于 2011-9-28 13:08
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    明月回春
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-6-5 13:01

    • 签到天数: 115 天

    [LV.6]出窍
    17#
    发表于 2011-9-28 12:56:28 | 只看该作者
    。。。" N$ u+ M) `7 Q
    我是来重在参乎的
    . U( ?, r: i- U9 f' c3 k2 O
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    18#
     楼主| 发表于 2011-9-28 17:13:09 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2011-9-28 04:13 编辑
    % k% p: r- n! |' x- G
    四处张望 发表于 2011-9-27 22:32
    8 p" O' P  W  M5 K0 d  t6 L1 ~2 cesb那个如果不是全是自己搞，不好这么算，用效率和实效的角度考虑防止扯皮是想不透的。
    0 k# m$ {. Q: y3 t第一个问题其实也是 ...

    ( D& w3 W% b# E0 W- d) W* l; z( d: z3 e# K' Z; j7 ?
    esb那个全是自己搞的，而且预先知道就放在自己的内部机器上。
    ' D" I) @: L0 J; q
    5 A" d: v- f, b: J1 L1 M
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    19#
     楼主| 发表于 2011-9-28 17:18:13 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-9-27 22:50
    ) t" e; }3 \1 S+ ?7 \' c个人认为, 每一层的检验是必要的,但是,重点应该在于本层所生成的数据,而不是检查前一层送来的数据.
    6 |/ J  J$ g0 |% e% k) K也就是 ...
    ; A. D: N' w; ~$ x9 T6 O3 n
    嘿嘿，你说的是检测自身的数据而不是前层传递来的数据，这是design by contract的概念，也就是pre-condition。我文中所说的是每一层都重复检测前层的数据，这就是另外一种思路了，没有pre-condition而是边界之外是险恶的世界。

    点评

    空气精灵
    所以才说没意义啊.疑犯要从无 :)  发表于 2011-9-28 17:30
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    20#
     楼主| 发表于 2011-9-28 17:21:53 | 只看该作者
    mark 发表于 2011-9-27 23:09 * E' j, ~* f5 {
    老兵说得很有道理的。不过这个还是要看放在什么应用环境下。% @; b) @$ Z/ x& m( D

    - n; y5 B1 E$ Z对每层数据都校验，有个应用的地方就是中间层 ...
    ( a" |+ V0 c5 g/ c2 N5 j
    我的想法是每层有各自的任务，重复检测没有意义。

    点评

    老兵帅客
    谢谢  发表于 2011-10-6 12:06
    东湖珞珈
    赞同  发表于 2011-10-6 11:54
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