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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
" o+ p( v" B, `7 |2 R# {8 T* f3 b" w
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
; ^- O) p1 \0 {+ t' Z
5 o; T4 S; T5 |0 C" R8 c0 \+ l/ y
2 b' \0 S$ m' @# b9 h& z# p6 o费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了  I9 C& Z+ ^" M# [
- T, p0 E: d5 X' e% A: z2 \! }+ R) Y
5 [- v5 |, L  m# |) M& D0 ]7 l# b4 ^
老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
) l7 c; _5 Z0 c$ |$ h! K5 A6 |& E3 E0 d8 h1 J" O$ k6 P

" Q7 p/ y, p" h$ T. m但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
6 Y" s+ A4 H) A8 z- A3 O6 U+ |; ?
6 ?1 o, T) y& D3 y/ M/ [* x! E0 K& b8 H6 g
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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4 s8 B' n7 g" w( a  Z1 p, g. ?
1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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, {2 G1 `8 w! w6 s这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
3 P, r9 t- ]5 D. U
6 W6 u! d' `* F* m6 g* B% T! U9 J7 B3 b; |
希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西) D( c# F3 @& v5 S

- h) t; e4 H( j& h3 ?( E# C% A( x/ B* X( Z% o3 L
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒4 e0 K( v1 M4 s; J  \1 ]  A
( k! ^2 V4 n  @- D4 n! J9 z2 e

7 W2 I, `# h4 v& D# A* ^4 o/ e5 w但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
0 e. ^) I5 k( v
( i& P0 s5 A- J" C
5 M- C5 o' V8 G( m8 G2 n老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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/ F6 @0 t' o: x$ }7 D. K, I; F6 D# B& E
巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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2 G( J) C( {5 M! B$ J) b; I: M' G4 C+ g2 k+ q
老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车; B/ I+ h' m  i! b  o

8 b* `8 h2 t. E# M
- M# D1 ]0 V. h) m6 z! [8 j; JPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰8 V0 ~3 x6 J. {" y

. A9 t; d+ o# l! b. @% c# a# h
, ^; N. v6 H2 @* Y2 _7 ^7 V) \Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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1 v- ?5 q' l: w: E! w
7 \, `" W7 s0 Q  jFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了) c; \. m1 b* M  T$ X9 F& I
9 N3 G7 A3 u$ W9 N) k

! l4 p# B5 Z$ v; A( f1 f3 x第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了8 v8 X$ c0 e  X$ a: M: Q! C$ n8 n5 H6 ?
/ l0 t' j1 F- Y

- C* I- S) R- E6 ~& K3 H+ y第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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9 |# m# ?0 Y( d
1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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- @6 g0 v: V& z
7 R6 j/ s. |- n) `! S  ^1 J. t8 _; a2 {1 P% f9 y
不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了1 I$ h" D3 a! R3 Y
! r6 Y) e6 Z& F" r9 O' ^5 e) Y/ F

& A9 s3 w) \* M5 Q* qPorsche Design的手表自成一格, j/ t- K6 x3 U$ |; a: c* F

( V* @3 u, E4 e' U: Y* j" a0 B, F, A& g7 T
这是Porsche Design的黑莓手机0 n$ U$ Q" i, W3 {/ @
# n, z- L9 a: z* R1 v0 h0 A, x

: w0 y4 [' c# N8 d1 ]. \Porsche Design的Lacie外接硬盘
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- z* z1 e* Q) q. _% S. v7 g
Porsche Design的USB stick5 j9 ~) D/ q8 I

  Y, d1 m6 t8 o; Y  N- N  ~/ l% b" q
还有皮鞋
, a2 b: ]# }# Y1 c0 ]: ]3 z0 O# l; e' }$ v  }; r" d! c

6 l8 o! S8 w6 _# A! S  m还有Porsche Design的筷子5 F( ^5 `+ G$ A! t8 p

4 N( v- I8 y6 v2 D  S) f9 |
3 |9 F( v/ T6 O三代费迪南
: b' p' D) C3 L0 C# c# a9 b2 W
% I3 k0 q! i# Y" ^! |8 U. M1 k/ t! g8 ]# n$ Z3 b
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了$ c7 I: `# i: a; w2 p
1 X) W( }& z$ n8 @9 E8 l3 _' H) G0 [

, K5 T! c& n* ]8 Y% f! ]/ p老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
1 U. K: n. u1 F/ e. r  W  y
6 h0 Q% G# f( o# M' O8 s3 q
9 _  P4 T  u/ ]4 F8 z! `+ MLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿  M6 g6 M- x& v. n3 Y1 m& N

' k& T8 h5 b1 Q2 ?$ n8 L
) B- l% K  }7 \* ]Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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# k- m1 j0 D1 Q/ ?" v# r
作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起/ s% Q( e  d$ l7 d. \- M. ^) I2 p& G

6 [$ i3 G8 F+ H
9 S2 O  `4 V5 I8 m6 ^老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!% M* }0 Q3 F. G9 X

, v  J% S) W; V  N, Q. K; G- P" q% i8 X: |2 z6 N7 g4 B
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
6 d8 r& b; _5 y. L) F: U2 ]
& e; w" u) u0 t6 r+ f0 y) D, @8 W' l# V9 o* a* T$ A: a3 u
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机( c0 |5 Y; c+ d  C/ R+ w: K

8 r% n8 [# _1 I2 P8 F( @/ v
' t) N9 q; f2 d2 F1 W4 V年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio) z6 Z* m) K. p+ @8 q  I

. ^  A4 T$ j0 m! i& c
# f+ J* T. l( I8 L3 p) z1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁! n! ]2 }2 |* q! k

9 y. C& q- x  {3 W5 }3 T$ m% ]4 m, y
9 F! C- Q" a4 M% ~Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
5 P4 @7 j2 g) T. r0 z* Y3 n# ~9 q$ \* U. e+ F

) A2 C  t: f8 f0 d1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917/ y# P5 v. r* m2 ^* r- d
( w3 I4 V  p1 ~, K5 r

6 @1 n& ~$ H& |少年得志、春风得意的Piech流于言表
5 a* J1 Q' y8 b: Q3 {6 _$ C5 |  E. N$ a6 \

1 ?4 N/ \9 E% N1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔6 j" K% F" M( T$ V. }) H5 b7 E

$ }5 O! _) ?2 X& W# L6 T+ }$ [
" E9 Z; @( k& b9 e6 j! KPiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
2 y' L0 j( x( K: u% s- x4 j# c3 A* H& `7 U. @

! x  {# Z: A- N. v/ m: }/ R$ z9 A1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe4 |- S. V- V( J4 U; g  ]% C
+ x2 g1 Q/ S: u# ?# V
' z+ ^; d# w) ?0 S9 F" w9 E
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
, t5 D( `+ t# |* V% ^/ I! \: L0 L9 O' V% L4 G( M; _
' x* V5 i/ h) D) {' M
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
4 C0 j) _$ m( ^. l; w, \- l  e' P. }2 H. w5 U/ z

4 m6 l) n0 A1 ^# Z1993年,Piech成为大众集团CEO0 s9 [! [8 a/ L8 }7 S

  |5 f2 b% T  g3 p% s6 M$ Z2 g  g" p: ?
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8) Z( ~( _) m9 P/ e, O, I& [

) |. X! ^0 R# E8 y6 m
8 r& z0 C3 V* q5 J+ }这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机5 X' n4 l! _& e3 A5 E% K1 W, `

* v& v3 P5 C% ~; Q; R4 F, W: n
( C3 c- |1 A$ N% O3 d7 x# b日后W12也在大众成为现实. X! V& W$ G5 N7 Z

& ]+ |" h+ Q- Q( O! Q2 l  \; A, z( b& Q
, s& f+ n' u1 |9 L! U
: M. j) I2 S8 h6 E- R
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
$ T6 V/ ]9 H+ _9 i9 A* ~9 Y8 ~' k, Z" q' E1 T4 N# M
; n2 e: Q" ]6 N5 _

: f' }8 s9 }1 W5 w7 B5 A% n
; @% }$ v5 x3 H( m但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
& s1 r( H, g! k0 I  z! C# ]* H1 @: d" N# {

) l$ i% B' c2 i' F" A. ]0 {为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机: M1 F9 d. y0 _! I7 S
3 T2 w7 [1 D8 O: J3 ~$ L1 E: S

, e5 o2 L2 x& m8 g' n$ }这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!( u* P4 H: L( [' V4 D" `7 M
) B; ]# ?/ }& ~8 l: m

" ~4 e# f- ^+ N- A  D6 TBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
+ z- Q* o( `, W4 L  T# T/ ]) A1 w; X2 x, p, m) p$ Y' d; e2 }

7 S2 L9 H+ Y) B0 ^0 F- h; e- z- K1 \4 T& \1 @
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
6 k9 _6 i* R7 O- y; d
" e% ^8 k: X# h0 K6 X" Y8 z" \0 V- w) }7 d! j
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌* V; n6 H/ J- q$ J2 I

/ O& @/ c0 ~+ u5 @4 y4 c1 Z3 D: a( w, d
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO5 X; _# s3 x8 b! ^/ \( V+ t

% ~) \, b  q0 M" c+ g" a- I& F! j
/ R8 {* Q' u8 C) G' OWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
% Q  b- z9 h: b, O3 y) }; g) i3 A& ]

( U! N& K' L; m) Q" s5 `, d这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线5 E' B9 @, z  P/ E1 p

8 ?, j8 a  H; i" o6 F
" \0 ]: S# y7 a5 c: z1 K% DWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
/ c* e- X: d  L; e9 r  I, M) M/ X$ N9 {1 {5 |% f

* E7 {  n4 ^: `3 T0 M# x更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911. _' u: B! r$ V4 c: C& W

% Q/ x* e+ u# k8 [1 }( J/ P6 ?5 u* h6 V6 X2 f
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
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) G3 R% A+ t* P  _* j
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
) o4 r; R, G1 Q+ {
* [" T' [- R9 t2 e" L
1 M! e+ c; J9 h; _% N2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
( N1 E) Z" v0 {, c  C. d6 I& ?( w2 v' w5 d; [* l( E4 p; `

" I" ^7 E. W: q& c1 ?6 m9 WWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务6 }) f8 }/ D( K4 o; b/ Y
/ X: U" D  s4 J( Y

8 R' y1 L6 ~+ n; U" S, T2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO+ s1 |( Q2 z% [) ]+ [; l
& j; f: l! c/ D
4 I. H- _. J& l' N( U5 O
Winterkorn也是Audi过来的( e. b2 b. P5 {; u) I5 q( U
3 {" l- _  a7 x+ i+ E7 N8 J
& D7 f& B" i$ h" p) y
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
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他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up' V+ H& z& C5 a3 z* i7 f
6 z5 E, E! Q, X0 p- a. z7 b5 l# O

, l* v7 s. d5 S6 i莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?& G9 U8 @7 w! N8 o' L
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很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
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2 L' S4 i' J7 _( B% O9 R/ p7 x0 i与当年Wiedeking不可相提并论了
( r9 ?! }" e+ @( U  t$ n
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他们还一起和默克尔唠唠嗑7 l0 T% h! x+ `& B0 U9 C  C0 P
1 B" f; Q$ ]1 |& O" v: p

; g$ t4 s+ x& E" }% ~不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置' q! `# o+ m' P" s7 f  B

& Q) L2 w  I( W1 M: d; F, a
$ b  H6 |  H7 p  A6 g2 G4 f+ |哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
; N  B2 e' F* M& I9 y% [% Y/ q# Y' i: S7 S

* p3 L& u) I! Y" ?% ]Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    ; q& K  Q( V9 A$ T
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    0 _& t" r5 X, h) h. o! {" h2 C
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
    2 O+ E- F( s# l4 h' G' _# H7 P* q* @" a/ k( M8 ]2 m
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    " d5 c& i4 x; P6 z- Z
    * @: r! r7 i9 e. J大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    , e# P8 A( Z8 X$ Y' G
    2 Y/ m/ E6 K1 C0 ?. _5 Q* P

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    9 Y% L" C1 j' K* l" u8 h大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    ) Q! v6 \: l6 m. B. M7 S大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
    : f# [6 ?8 X* b* e

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    0 W) W% b5 `$ H$ Z1 V
    ) m! L  i4 T$ N8 w0 c# Y0 _3 Q信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    0 `" x6 [& C8 `: t& D
    4 ]5 r: I4 c8 V9 @, T老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?. q5 p8 r3 A" ]% H& J# _
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    . s- e7 y" ?: T5 ^$ K/ P% B" v
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    2 z% ~# X  R4 t* _& U精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    . }. U% ~2 X" Q0 X! n! O

    + J) `2 R2 B% u) W1 a) W# M. J自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    ' Y4 u- o( u; Y9 P7 a
    . u- o3 Y1 B- k" h: S错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    . B' q2 j: j" A6 a$ E

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    % K3 E! I$ F, [( r  L. W坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    : J' c6 }" |' _: K
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04) I9 d) ?' g! b% m5 d' b$ ]
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    " Z, c  E$ U4 r% k# A这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12$ ^" S! H6 q" o, {* }
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    $ \( q' n- q  P# L% k  h
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15
    7 t/ O2 a, E, a  G+ J保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    / O$ k$ {6 k1 ?( `2 R$ cSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12, b- Q" k6 _( \( Y* O9 S
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    * M. h+ s: L2 s* K  |! f
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    ; q, J0 Z. Q; T
    5 q! R# u, x* }) a: t; J% _- m: g1 J老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    8 f) h5 x5 B4 A' L* a当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。; c9 {+ c' I8 w9 Z( V5 b
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    6 h" J) `7 o) g! _, G1 T3 g坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    . A: L* `6 ~2 B
    俺是出的莱茵金属,

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