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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
. H& F) w* Y$ k5 {+ D/ Z
1 A9 n0 i0 _9 s俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
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费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
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2 u5 }9 s; F+ q& I老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
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1 z8 [; W9 d7 @# I, e& \( R4 y( O& T, o) ~- v' S# q) T$ d
但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众+ J3 z; |: a4 g4 ~% }( q6 b: k* u2 }

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1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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2 |# a% l  [% ~9 P/ p! c) s2 m
1 }# @' ]6 e: P这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年6 c6 I* s+ v* |0 h8 |
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+ T6 f7 L1 s8 @" O  L; k" w# I3 X/ M9 {希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西1 F2 ]/ y8 K' I/ V. @
4 d5 m! B2 @4 Z! Q) _3 p& e( k+ m
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儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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, E# c* ?4 i- Z但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同4 ^" g: C. q/ N

) x* [* \4 T  R: {- U/ E, n3 u
  l& w6 P  L! s) y, l9 Y7 H3 f5 q# R老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生( c8 o% S$ j) \6 A$ [
) e' V. c4 e+ A- d! e8 D
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车  |7 E) ~  K+ }$ x" P
5 [& {: Y" @. Z' D9 O1 b4 @

) `; p/ q# Y6 k8 q* w% v0 ]Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
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3 J  x1 [! m+ @. ?5 r; g; s* l8 [
Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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2 r1 d8 W" e* ]' n0 mFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了( X: }2 g( g" N

/ x( x$ }* b3 L- x
! z1 }6 H7 e, ~4 u' Y$ H第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了) @& D, G) o- \/ p. e2 {
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9 I; }, u5 E# I3 h
第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔( M1 u2 B5 m' F4 J6 q8 z

/ G- _6 l, }, u, S
, a' @, w" K  s! K, b; g- E1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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! p7 g$ l$ A5 E50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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  i; F) v0 [( {* I) O/ {
; F* {. x5 h% k% e& b不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了! K+ ~2 j! ~& p9 u' N$ Z
; {" O/ d, U$ Y; E/ a
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Porsche Design的手表自成一格
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" G% `4 ^, q( V. Y& g
这是Porsche Design的黑莓手机0 A; ^7 O& s0 U$ y, p! T% e
5 R0 i1 e( f% Q. d3 L# [
# f$ d3 g$ A" l  D. y1 B1 l
Porsche Design的Lacie外接硬盘) e9 ]8 u2 t: w, c. ]! p
; ~2 e8 A: z; A  E5 h' p& e, U5 s

- _+ s% k8 s* E2 G  ~& EPorsche Design的USB stick
* U# l) b# r' L. ?& d, g! w* T* ]6 }* T7 [! Q2 U9 ]

  I, B; \8 r, Z7 W还有皮鞋
3 Z# }0 i! k3 q. d; `# I5 S3 ~* o$ P% ^6 k# ?: Q! l2 {8 p; S8 x: E

+ R5 k6 n6 A0 _6 Q. [5 n还有Porsche Design的筷子% `2 X* n6 O' O
" T4 t2 ?  P- u, Y* O6 Y2 j) S
  G% z2 {, ?/ b3 a! p% c4 Y3 K
三代费迪南4 Z' D/ J- s  T+ Z3 \7 h
8 s% J' ~/ C; i6 D) i
% G! m# L7 Y/ f
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了+ A( ]) Y! x+ r: Z% _* v% D! Y

6 G' X9 u: F+ f2 T, B" A, ~( \1 Q3 ?8 r) R# V, d. c, G) y3 E
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
, x3 Z6 u7 q! p- ]- N/ ^
$ V! S% C: u8 v
. |" y. n9 i* @! S( ]) S  gLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿$ }0 N3 R4 g1 Z9 C& |5 s$ U

- k8 A' [+ q8 S1 O5 z% C; H% k/ F: [; G; p# |6 Z
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人% r+ q& q2 r& a1 K3 |6 m2 i& p( Z
) b$ y" o* F3 v' ?+ u) R$ f

+ N: }* c! z' F& q作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
4 b! s( c, Y- P* L  \' e- f# {
+ k9 S) I" C8 q4 `! \( T" }4 a. k; R  u) W2 |2 w& r) B- b. `
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!0 i% f8 n6 q: g! h7 V0 l5 g% R1 D" T% [" [
9 {& e9 U! s/ c* T4 R' X
; P' [% @7 v" I6 b: X( ~
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起3 v6 e2 p6 k% K$ ]5 O; F

) t: J$ s' }* d) v/ l7 `# ]7 ^5 |) j3 T4 T, R; Y+ \
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
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' A! L, z& ]6 Z% P# [, q+ e
2 `2 G7 a! w# z( i$ B' L) M年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio- o; m# [/ |" D% c) X6 |# |  g

2 V2 ^/ R& {  `( ]; H" D# m; z) V) }3 X1 l) D- i
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁9 e, }1 F3 l0 B; i
% n" ^0 f7 f7 ?; n4 a# W

+ N, l: q2 a0 [) G  ePorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
! }; e; b! _- Q' T
; a8 e. C* _! H0 Y, Y$ r$ Y1 O$ v  M; c* q) f$ m
1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
* i3 F3 G+ j) }+ p# \2 u. g7 U1 y4 G5 C" i

. f5 \( F0 ]% A少年得志、春风得意的Piech流于言表' V# q0 z( |7 O0 y( |3 V

1 ]; ~; M  o5 K' o
! x, }+ Q* }1 E/ {0 ?% z3 W: \2 m2 c1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
7 v+ r! F2 \. l( N* j1 y+ F( y; I

* T3 n5 {3 l6 W$ R" @$ APiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
* {, z  [7 F1 V' S- K4 w) p$ g3 ~" ]- g/ }+ ]
$ u; C( L: K1 b, c
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
; L9 S  Z# K0 p' D- b6 g. T+ ]" R, P& E, \% G# D

/ y$ G# }! Q' S7 U" H7 K' R在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼' {+ a. E$ m; t5 H8 t# M0 b9 h
3 f) [& d; T6 Z! ]1 ~* ]

: d8 a* S, W  F1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
+ \' ]0 H! Q# ~3 \! ?/ Y. M! p1 I" ^4 U* d, h8 Q! L% W

; S8 L4 S& v8 Z& H1993年,Piech成为大众集团CEO
5 v" d0 Z- A4 A/ N3 t) a" z. v  _2 E6 g2 w8 V( s! ], d3 I. S2 p

- Z! V  a% f( |7 W% e3 A日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8. g& [3 f5 v. B) r

, [; z- z. c" k  Z) ?( a
! \- D) A8 N  @9 L+ |% t8 ?8 G这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机$ ^  E9 |; |2 y* O
( S" g- r0 A7 K+ K/ c

1 J' n* `( P- O日后W12也在大众成为现实
5 O. n/ A! k* J
( d. e& o$ l# V7 n" g" u9 K$ u+ y2 d' F8 `5 K- b* G7 K; G

+ z6 B& T- a) E; K" {
; c* j% v5 `% i% E1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
0 c) B4 B  d1 T, i( o3 n: s$ @+ v5 c: \
: ]+ p2 X; g; ]( y/ V

& Z3 ~: S1 W2 o& P6 u9 A8 X  v  a  A* e+ O6 {; V* a8 a
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生* x. d2 d' I+ D8 u2 D0 a$ j
7 i: c: D3 V' `+ m

* W5 g( @/ z) k6 H1 `为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
7 ?7 P  P+ P: Q+ n" t8 L2 O& S, M3 h: N3 w

" H3 k# u2 @0 B( I这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
8 b1 t! l; B, M: [/ W- U% ]" ?: P) A; Y& S; K# y

- [0 a5 |+ W# T! Z3 s; K8 Y, h- E. K% QBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
7 \! c4 e) R/ P7 a" `, u3 n5 X. U* d  l' C) h

6 {0 E; q5 r* X1 p: W, }4 d/ G, J1 f
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
( ?+ |4 l: L% y  M2 P2 _1 Y7 O; s+ X2 ?: a5 Y
4 k, U# L1 p$ }9 {! J) E
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌" K: u; j) A5 I: F+ ?* D

6 k1 {! y7 m" l/ T% l1 T
- j8 o: W$ h0 p( H* s与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
6 ?; ?5 |/ o7 g( |# B0 J9 }# ?
! x& A. ?3 h- C) E# N6 ~$ Z
0 k& f* g0 w. _( E. `0 B: uWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的$ D! ?+ ^/ t& ~' G- r+ c& \) t* ]
1 m1 q& O% `- X% ~

' L/ E! O4 D+ u) F% E这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线% Y8 l* y6 e! `  X4 Q- G, _
1 K8 ^; J3 m1 F

1 f. p4 [- {1 X6 Y) g# M8 RWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster$ i* Z9 D- ~" ?  E" Y! \' D7 B

' U, q: r& S! c4 r/ Z* V6 w2 d1 K
8 e) F0 z9 m% `. e更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911$ o  J/ D% c  ^( T9 K: y) t
( D( Z3 q3 B- |0 r

+ ^+ v$ S/ l7 b/ P% w说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
) e9 X" ?0 b, u' \- F# v2 \
' z( ?! ~( P0 g1 I) C
. L- _1 n# X* X3 }但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代/ J! K1 X5 f- z! ~+ Z
/ i! l; q: l. t& ^% }
+ h5 Y8 X) j. j% J3 O
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘! t6 P5 G. z# i& @2 ~

! J9 t& t4 M, B( \! j0 h, J9 _: K8 ?" C# w7 A
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务* d' l* n0 w' e. g, z
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$ G. R. C" h) q0 i
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO- `; d, J" \2 ?9 M8 {: ^* E1 m5 K

4 ^2 z, e/ J. k" i. J2 _) u* J' T% x
/ e1 q) c: u* F4 o" bWinterkorn也是Audi过来的
0 _8 k& |5 u2 K7 i, u# q: y
3 a& _. F- }# v9 u5 Z( s2 X, b. N# X- r, O$ C- p+ ?0 K3 z# A9 h
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了1 {& ?$ T0 b+ X, w) [# g8 x! r
: L/ z* t; `, P

! g+ u$ X: r5 X6 e他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up( J$ b9 D7 r( F

8 f4 e" G! m! H8 [
% _6 _7 i3 ~. o+ m% K# i# G莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?1 s/ U, R6 W3 Q' Q4 q1 c" w

: j5 l. _" Y1 F+ S9 g2 l/ y2 l$ u0 n( v. w# c( Z% h
很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好( q( }/ c* E% [0 E
( W2 O% y. Y  g' [) C" p
2 i) P* y" ^. r' G% L
与当年Wiedeking不可相提并论了; a8 f) U: Q7 }( \, K$ Y& d
+ E( u; k; ^! c
: M, I1 ]4 A! ~* A9 m9 i, g" S
他们还一起和默克尔唠唠嗑! z: J- Q0 {3 K& w, u/ C5 A

. r8 |) P" P6 S# F% j* w2 Z$ B9 I) h# \4 N
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置, c( ^. W* x2 P6 M! B) _, |' U9 X; |5 [
2 i" M; J- B+ f
+ ]  |8 j* [" ^6 w* k4 Q' u
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!0 Z0 ?5 i) ~0 O1 m) ~7 H( _
1 M8 ~. n) }& o3 g

: ^3 j9 G& u) A# ~Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    eshark 发表于 2015-4-14 15:54# d1 _3 v+ C+ l: Q
    搞了半天,保时捷和大众是同门啊
    ) v  G0 o4 v; s; {9 X- d2 a
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    7#
    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
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    6 W- h9 J+ W' a& R7 s$ R, f4 `
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。8 B6 Z6 K# s) V6 p- O8 I* u+ i  ?2 H

    3 n. F% w2 S8 u0 s3 U辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    , ~' [" P/ E/ x
    4 p' x* l1 [" U3 Y' `8 ^5 E* g2 l大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    5 q6 E, Y- p+ i( m  s1 U, w  t& S7 {- H

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:303 h0 W6 x# U9 Y: J
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    $ ?/ O8 a) _) K+ K; _7 Z大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。  G: T' `( X! [% J) ~

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 : }& `% R  w3 t  m/ n. y" u3 L( I# t

    ( ?+ P- F6 g5 o( S+ g, \/ p信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。6 t7 F) n7 F4 i4 w* e7 b
    2 r9 ?$ ]# R; g; l. b' ^
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?  i1 j7 l( k+ c0 r- Z
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 $ b9 j* u! L0 N- a7 X6 y6 o8 S
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:081 t% Q8 S8 F" r# n- a  Q
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    ! Y" N4 _: N3 S* C3 N0 i4 s4 w+ d6 F, D
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    , {  F& k9 |. Q4 M
    1 f1 v) x4 E& ?错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    * @' A9 S% h2 i" {  Q; j9 D7 J

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:503 J. V% z6 v# X% {: H# R
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    4 ^! x6 V) ^3 b
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    , n/ Q7 X* r. S信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    ; j8 z6 o: Q+ ~- f$ [这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12) B% m- n8 e7 r3 F1 ?$ R- M
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    ! H2 |- t: [/ {原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15( ?- v) _# T2 {0 o+ {! T8 R
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    $ w, E* U) o0 I! u  FSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    0 P, ~$ i. z; O8 S( p8 w这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    ! t  G  A1 f% ^- v" @+ [对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    ' q% f+ @$ d" i  v: A6 q. }5 O6 w0 k) d# g
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    + }& p8 m- b' `7 K( _当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。6 g" v2 s* i, }  w. O
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09- ]$ q5 |4 @4 O; q
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    7 D. r3 ~/ |. w; x
    俺是出的莱茵金属,

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