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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
1 \! D3 [! K  }& m' K' ?7 l
% y% E4 E  B1 ^7 j美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。* }: O5 ~) Z' d* D1 k
. P3 @, G2 ]& `
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。# W" M; K4 k7 Z. Z1 s

& I6 l7 v( n+ j' e( o按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。7 E4 W8 t6 X5 ]3 B* F
% y: A0 K9 Y5 C: P) c
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。$ Q' H! a; L; o. T
9 z: K& Y1 L, ~  {% J2 b% V2 K
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
9 h- ^& x* k+ S3 [; C( p8 I6 \- m: N* e4 z' H) u! W

1 A+ q0 O! j" g, x7 u' J7 e美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架4 R8 U, N/ [2 k1 I, ~
% D3 A( X- Q- s5 q2 O- j
/ H5 @5 P1 b: F0 w
中国海军的054A级
5 Y0 ?3 z4 N. o8 w6 b/ l4 X) n0 Q+ x, t
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    , F2 f! L; [9 t
    9 v/ r. y, C: n7 X
    呵呵
  • TA的每日心情
    无聊
    前天 17:09
  • 签到天数: 2786 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    ! X3 C) ?" p. g4 D1 y3 D你是指054A和052D吧?
    * W  m6 f7 n8 G0 K+ \  @1 ~053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 * O5 J, E) Y" V4 t, D( D5 S
    晨大,
    $ [4 x' ^3 A' z9 ?你是指054A和052D吧?
    , @& `/ y$ |' e$ l* D053D好像还没出来

    6 Q9 w  Q2 }- h对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    3 T: F* y) Y: W: R6 h8 `* l  s, o% y
    ) c- V  D" C! b) a5 V9 W" d蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    1 h. \" U; y. T9 z就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    ! R9 G1 p6 J0 B7 O+ v2 |- Z8 Y! e小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 2324 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    & @1 i0 D* P" ?
    2 y( c# C( y) i0 I0 X: Y0 z但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。0 p: p7 k* n1 z4 L6 S' p5 W! O6 Z

    , w# v4 z# g$ H; _# Z. x相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。6 n& e: f8 Y& f3 t
      B% A$ t2 a# f& i; z% N
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!+ v! B1 i! x+ Y% Z5 \5 v7 U
    5 a# Z$ B4 q$ M3 m! u

    2 G6 }, r9 l& Q9 b1 J

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    9 ?/ c( Q$ L, y! Y0 b' B/ u0 x货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    ! f6 z5 L8 }7 [$ r9 ?' p3 b" P' S: `- H  a6 {7 L7 ^3 u
    但是你无法否认实在很便宜 ...
    8 m) A0 r% M/ h2 a2 h
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 2324 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 7 ]! l( P1 D* y9 \* {" M' b
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    , {! N$ Z5 q" X+ s( r: k
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
      M8 }* |4 X2 d( ~5 B- I) f6 ^- E: W3 r! U" J% j9 U9 q  e% f3 p
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。8 B, N+ v# m  J1 i6 k$ ?; j/ B- c# }
    9 u. {: e9 W  ?* H7 k- o; b
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    . j5 q) p: T: D  }
    + X( B* z* f5 }; F$ U* E土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 2916 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。9 d9 Z4 d' I. a
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    4 [& E1 ^( S. e6 d& ~" W3 k赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    7 M; q0 C% P9 k0 T8 H% U4 v2 R2 t) R: i/ J% j4 p4 W' b+ d+ [1 m. [
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    , ~1 q5 b: B0 ^5 ^5 k
    2 Q) w! F& Z2 Y/ |/ A% x更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 $ z5 i1 y6 `( J: Z9 c. I1 e
    % F, v9 {+ F7 q+ m8 p2 F4 B
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。& j8 q' C( s4 [  V4 i
    6 j4 T9 k. |& l1 o* i. G
    " `! S1 p% ]2 [& b5 ], m  [

    6 c4 Z- i7 p. n+ V- r+ N& O. b2 W
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 2324 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    3 B5 Q! w( l; u抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    + [4 W8 d( S' e8 I
    9 o; Y8 i+ k" H5 y" p" H更何况TG海军拽得 ...
    : i9 e/ s3 Q; t5 n3 C
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。3 l- k( a' o1 F/ {# I( n) A

    7 N* w. ~! t! F* \1 Q) @2 r  P* h极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。& t3 w8 w/ q# m
    # I% B, f9 }, q& f
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。7 s) T+ p, V- a' H/ O
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 7 [, `6 U( ^/ r6 y& b7 U/ k
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?1 r4 m( [% W  @. v2 T) {

    , K2 ^- i1 E* y1 e/ u9 e更何况TG海军拽得 ...
    ! ]+ m) b( y: k( x4 n' N$ J
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    5 W5 @7 Z# m: A- W7 u+ t8 C% N' _4 N抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    9 b, V' c0 V$ O* F+ m0 [! F! @* m2 ~# L" }3 t8 N
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    0 J+ ^* O' y* H$ P! b9 B
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    5 }* b( q+ X$ o, Z抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    " g) H$ w/ B  y4 w# [2 Z( M0 k& U# i# |3 z2 w" Y
    更何况TG海军拽得 ...
    , ]3 c, Q- v( H$ A& A
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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