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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
. e5 B# O$ G, ~, W3 j' e9 `9 \1 f- }/ O
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。5 T1 [* w/ H; _. m7 ?
: r7 _7 U9 N; \" q0 |( d  E
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。) h5 e: B2 T3 r' G# G# W# d
9 H6 M8 B- L7 @% {/ j1 j
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。) F, R; Z' e: ~5 A

; O0 T) y( g. g* N: R为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。$ g! G0 ?2 \; r9 A, R* P$ u

4 f# V% ]% G/ [- Y" M$ v问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
# @% ]0 y  q1 e4 F  `
3 P- f2 `0 a: b9 v7 l  P0 i$ V) ~9 I4 c
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
" ~8 Q2 m* P" B) b
# Z) p+ A3 @! D- r5 {6 g8 q. B! D( L8 u) I. p0 H
中国海军的054A级  t& o4 U+ p7 C3 ~% C. S9 \
# w7 I, r& t& v2 Z- l9 |+ z0 G
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    5 Y8 |0 I5 H% F1 m/ U9 O/ I5 ^( W9 I- m4 t+ y$ u
    呵呵
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 3198 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,' j3 S# a' H" [# A6 u2 R
    你是指054A和052D吧?
    9 N" {* a& o) e5 m  t9 H053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    6 s7 Z3 A; M4 B" W( k晨大,
    ) h7 Z8 L' F' c" y1 I3 }你是指054A和052D吧?" K! |6 I+ ^8 ^$ d8 @6 x, ~8 K
    053D好像还没出来

    # x9 X% b2 K0 X% I) N8 r/ k对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。5 W) M$ O; n  o- u& O1 H6 {

    + c/ \) K6 D0 P6 c- p9 F" k蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 ' L* p$ [; P2 d$ Q0 l
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    6 b+ {4 P# V- Q  M# |2 i: c* _: h
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:44
  • 签到天数: 2519 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。7 d3 z! X% B5 g+ I4 `

    ; z2 W4 u, L% A但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    7 P  A8 G. L, ]2 v4 _0 b! R% g% c' [$ i% \1 ?
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。+ U$ R' O- z: d( {8 S9 ]4 \1 |3 Z
    4 w- d5 Y% m* ^$ E5 }8 W
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!) ?$ u6 Q+ X' W8 ~, d1 A
    " k& I5 z9 t% v) y  P  T% ~
    1 M. |' D! Q1 t+ ?( p. B) {

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2183 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 8 u( l' k6 r$ M6 ]: X- j
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。! d# Y! O5 v3 F) P6 R* q

    0 a( q, D4 \8 e" Y* V* [1 z" u4 u但是你无法否认实在很便宜 ...

    # K8 t: `0 W- t1 o9 r# cF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:44
  • 签到天数: 2519 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 % y/ O; q/ O% O- I% k
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    ! w9 T6 \5 H1 S" v6 a# o# t0 U俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。# w1 t, I( q/ I+ G

    ' ?/ _, x) {* G' s0 S台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    " H, _  P0 W* J( G- A$ n4 I$ {9 U1 h: h) `4 H5 _
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。0 ~  q0 U+ ]; E

    + S- u4 V$ p- P6 n土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3072 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    2 ~  Q* P0 x4 c/ U# s1 v其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。; C0 S! p% v* `* b7 j
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    7 U- X- x5 P  w; K0 \8 ~4 K$ v  C0 P; h. n& M/ A% x
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    2 k* l8 i* a0 p$ ~8 p9 Z* ^4 ~: q  Q0 h4 u* ?( l0 u. b; v
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 4 v0 s  f7 r/ _" I. K5 W
    ' M  Y- J0 D6 H  J7 V
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。, ?. a8 M0 A9 J
    : w3 M+ x" W1 v' _+ w) t
    & c/ W2 A* O% C+ N; f) l
    ) n% s6 m* K3 w* E8 w
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:44
  • 签到天数: 2519 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 . `' Y2 O' A3 N1 @4 E
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?  W+ J1 f" S& p6 B. Y5 s/ v6 y

    2 h: Y, w- s8 e5 a* C; R5 j更何况TG海军拽得 ...

    2 P7 N3 v' z3 {4 r1 t瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。8 [( P9 t( D4 s* f

    # b/ o  c5 i) P( }# D& }+ @极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    * Q+ x2 ~6 ~1 }$ Q2 ^$ n, w4 J3 }0 c- |$ B1 Z# p
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    2 d, k7 |& H8 v$ A' e到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 , ?, v4 X3 p! k" N! }
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
      }9 i, l/ I9 s# X4 t, R5 n. U  l: |9 |( H; e& r
    更何况TG海军拽得 ...

    4 C3 f( {: V) X+ F4 k' f人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 ' f1 k. r8 S8 _
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    % x5 j  @' R5 |! q
    5 c9 ^. |; l) w$ W: A/ D0 d更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    # |2 y% u9 X8 c7 J5 d不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    . W: U' y" l$ j; v5 O抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?) [8 t7 W& U6 G2 @
    4 R' V! {( H9 z! Q
    更何况TG海军拽得 ...

    / T* v1 {" f5 _4 t4 @! L' D7 p0 P  v现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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