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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
/ J* D: i) D( N
) Z4 p$ v) o- q8 D; J& ?美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
) y+ J. @5 `# R) q% V: x0 Q* A4 m( }4 V9 @1 o6 \- C
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。3 G9 O9 `( O) h/ y0 M. N
& a! ^2 t8 Q/ e. @
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。% P3 @4 S3 w: x
  L) G" U9 j- g, W. W0 T7 p
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。- D. v* x& v7 o

+ r3 n3 e% k- s问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?$ z# z  i1 O6 h  e
- f: ~; L: Q3 |
9 t7 V* [" a; V9 k
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架* E* ^2 n3 H3 Y4 q- d, ?) w5 S
: ?1 ^/ F% n1 ^, j
9 r" h0 \4 Z/ [+ e
中国海军的054A级
. j& D, v( f  a" i
, E% o. H1 Q6 X; |“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    - v# N. z5 \* w. ?5 b' `) j  |4 k  \
    5 h1 J& j7 d# R
    呵呵
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 07:52
  • 签到天数: 3086 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    5 W  J8 _/ b3 P3 X+ |9 c3 B3 A你是指054A和052D吧?
    . t& H* G+ p! X. s3 i! a2 P0 [' k053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 . j2 i% v4 z1 {1 w, e
    晨大,
    : v/ d% K+ j1 I+ V0 [3 E% a! \你是指054A和052D吧?
    ! l' E. g7 ~8 G5 P4 j053D好像还没出来

    7 ^3 k7 ~( C: h5 n2 k; E" x对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。8 w- r/ G  A; O0 x
    " ~) ^& P, Z* @, j8 K* @  W, z
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    - |; i. e7 B3 l+ j' F就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    $ l- g! L( f. V3 w8 C$ O小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:15
  • 签到天数: 2466 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    , B' k. u  K5 m  S# Q& `2 @
    , S! [+ [0 w# N, r/ n! x但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。* y# P0 J( B: v3 |6 ?
    # t. p  }" z7 i$ o  Q% m. e" p; n
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    5 c; _8 J" `: j3 e% O0 N! _( b# V2 s9 A  ?
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    + a6 J5 Y# S9 H; g$ b8 ?, Q0 ]3 K! ^2 _: q( \

    ( y" D0 h+ r) {, K

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    % i& X% q1 V/ j6 C) D" j, k( w! s& Q货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    - ^: c0 Q6 q( _' `: T, I
    & c, p& ]) ~9 i0 W& U3 e, U, B但是你无法否认实在很便宜 ...
    . S, J6 a! E! z% S, |
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:15
  • 签到天数: 2466 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    ) K- |% v" j. R0 D& G. N% ^. d) u4 YF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    ( c* @. E5 }# O) H' ]( V8 Q俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。/ L1 }* z# \* w9 U; h1 a/ S6 q& \

    ; t9 W, `0 U# E# _台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    / n# d) B+ {8 H) J$ U  f: r
    ! p7 O- D1 d: Z0 w$ h
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    ' N4 a2 I, ^2 V6 _0 Q0 d* l) o) ]- w5 i* ]& p+ n. M6 _6 v
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    . w) I! n5 j1 k8 ~% J! \- ^, j其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    $ w! Y$ v' a7 `" a8 ^7 g赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    6 m7 F0 w' P+ }" K0 ]( V6 E8 F# K$ R! m: c* _
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    - S' m- K& p/ D0 K: j% K; L8 M/ ?, z9 n2 w8 {. [) F
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    6 ~  a: L  w$ x3 w
    % L0 o2 ?: e8 A3 Y比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    6 j* E# e8 u: \% S  }- w
    2 n) D# l' \5 n) ?3 J  E) Q3 m. s9 `: Y4 o
    ( F( I' @& {+ Z) Y9 w
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:15
  • 签到天数: 2466 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 5 l6 G4 b/ F( G# m
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    * ^' v. x. h& d% S& d: _8 _4 [$ k3 k( C5 O- j  ]# A" U
    更何况TG海军拽得 ...
    . @, f" K' o7 z$ j2 I' G
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    0 W8 K- n  ?- t$ @/ A( Q3 \3 W. t5 h0 \$ W
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。8 e5 f* p' f6 j- g- r( X

    ( _2 W* z! [$ G4 c5 O6 z0 e- u
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    . N! \# b. F7 o, A6 Q) F( J到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 4 \" [# |. a- v' C( v) d# j
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?2 _+ g0 w, t" k
    % ~# l- M% x; w) Q$ Y6 M
    更何况TG海军拽得 ...
    + d7 r9 j, e1 @
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 6 u* ?5 o  s9 c4 o& A# v: L* `
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?0 T1 F: W9 P: a3 H" [! [7 w* F

    : Z. G* i4 e; H更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    2 y* g' z$ G, b; |  ]
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 4 P, j7 ?* s  w1 _# Z  Y
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ; P: [2 D: E; g: y
    * H. a0 ]% g+ D% ^$ K( U( g更何况TG海军拽得 ...

    9 f3 j! ?% T  P# o, ?, k6 Z( S现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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