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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 * @+ x& D% ?5 g$ t
1 S' n. J9 p$ @: }
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
" b" f1 @* Q' `+ |' w
3 c: l# N6 D% l: }美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。+ X2 _. d3 k/ C- S

0 @1 `# L& g9 }! z# |+ P按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。4 }' X5 A, }, C4 A

, _, q* g5 f: P9 n7 L! w为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
: a2 K4 W0 m0 v* S
$ ~- o* _- w  D( q3 i) U1 m! C6 @问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
1 M3 T2 x' `9 ?# {6 w' A7 o+ ^0 V$ w# b* q; |

+ A$ H( B) K+ ?4 O- z+ K, t0 X; K美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
) B. k, l6 E) D/ U; I3 b0 v$ @
6 y9 S7 p, Y* B! N: q6 N
; A: w8 n% R; }8 {, {( J中国海军的054A级
. P' O5 P$ Q3 Z; G: _5 v' W/ a8 G9 T& h# J( ~
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    4 o8 B5 w. n& ^

    7 h1 }5 O: Z# D( i9 \- M; [0 j呵呵
  • TA的每日心情
    难过
    1 小时前
  • 签到天数: 3113 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,! s8 h* F6 @7 X: J
    你是指054A和052D吧?% r" s6 X  F2 B8 e2 U7 ]4 V2 a/ F
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 2 G& _, n% @6 |% a( Z) H
    晨大,
    ; e& t3 o) ~0 f; Z' U+ f7 ^2 ]" y你是指054A和052D吧?
    ; u; H* ~' x% v( H8 w# U053D好像还没出来

    3 j' u( Q1 o: ^8 c对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。/ ~2 [" D. R# X7 a

    ; i8 i) i# {; ~/ ?6 U% ^蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    9 u0 v7 P( A. ?3 S$ o就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    ) v1 p. k1 |4 u3 |' _9 k( b+ Q" r小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    + n/ K& \2 V( x$ j! I- R
    ! Z. S! s1 C+ ~) Y5 J但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。5 J1 W4 p8 E  N0 [9 [/ M. K

    6 Z  t8 t$ ^# V  F/ h相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    # k6 _2 Z: e% r7 L  i) }. _& ^' x/ c: J' h
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!% X; x. O& l' m  ]

    / S& l6 K$ j( W( {8 z* ^+ H2 y7 W# z- L2 N: ]) ^" ~; F+ J

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 2135 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    7 {* N! k8 u+ Q2 A4 p货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。% u" g2 R! A) Q/ d1 Z

    $ Z, F9 }# E( r3 N$ G& X但是你无法否认实在很便宜 ...

    ( L! t) U8 u4 r  u' oF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 , q5 m1 [: W2 K  a4 H% j# w8 V
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    / Z5 T. Z5 C# ~
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。( `* B  M. t) i; C
    ' R' L7 y- g0 c/ J
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。) b+ e* ?5 h7 u: I% w% M
    ! V' w6 t1 h) o5 t
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    1 B4 A- M$ M0 {$ {; f2 \& K
    . b( f0 J) I5 L土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    4 N5 l# |* m6 B' r6 A其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    * L$ F3 ~8 e9 ^3 d4 ~1 R赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    0 m" l, j2 C- j' M+ [& Q. ^3 [, k0 v! P9 G3 B
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?5 ^: |% _  J. l3 t8 W
    5 B7 d' R( e" F, u& Q& A; S" h+ Y
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 " v) _/ L, T' z: c+ e% w4 x( l

    1 @" z0 f$ }# m, ~# H- h比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。# S3 J" c: x3 g! n, t' |
    5 E/ s* N5 {8 u5 x

    ) [- H) T- k# g7 S4 q$ R1 h
    * ~. R! T0 W  t
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 $ E, T0 ~" a6 B0 J; W
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    4 w7 o* l! }' ]0 P, M* s9 {
    0 j" [9 d/ a7 s$ S$ C! T0 |更何况TG海军拽得 ...

    5 `9 b! G1 }/ r. C: i瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    ! Y  S( S7 r1 m- t4 H
    & q: s$ E) a8 ^( C0 i极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    3 E* }- `$ K$ _  a# p$ I, l4 t/ e3 ?3 a# _
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。8 U3 q9 W( m% w5 z' n9 x9 W6 _
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    & F- H. H- h+ ^% ^3 m, X0 X3 k抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?* }, W5 J0 F2 z( y, x* m
    . F' E( T9 h  H$ Z. a- N( w
    更何况TG海军拽得 ...
    $ d; ^+ g/ ^! t8 s6 |6 i
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 * ~" ]% Z; {# F; a, v- Q$ o
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?8 C; p4 ]2 f' E8 P$ q

    & O3 b  x* Y* ^& K0 S更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    ! J5 `1 E1 u5 P+ }
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 ; X: x/ \- q2 R6 Y' ~& q
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?4 g) I/ e$ B( C% F2 P# n' ]+ }
    + @( F$ Q3 A: t! t/ p
    更何况TG海军拽得 ...

    " s1 M7 W! z" `* V现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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