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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 + q2 u( u" s9 E* `

/ |# x+ l, q( z经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
. A. H5 ~  M/ |7 i' o大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。6 n% e- B( l9 U

: \$ h$ ], H; Q不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。* w5 [7 H, w( I# f

. j* a* w$ Z; W( g/ c$ T# ?一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
" V5 L0 @! Q4 x) w. A! Y
4 I$ z" J( a$ I. N3 t8 ]这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)+ _. t8 O* {$ M! L' |: J4 G& E- C
2 X. x6 Q/ C/ P0 k
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
) h; u% j- z* D; S4 o
1 a% E3 n; v4 b- D那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
. G; J4 Y: I: O+ r9 R* r7 ?- _; f! u: N) |0 i4 w; Q
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
' b$ M" S0 B% ~/ x/ F6 E6 j6 D. g

4 o" l7 w" L6 ~5 }: w6 i5 b
* z, ~7 v- x* u: j4 h; Z) x量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 , L$ Z6 V4 X' }8 C  @- {8 y
    3 s& N4 L# n1 v7 X4 g
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    / s! d* A% M: E/ P* j: \$ w3 X% V9 p: a9 `9 D/ J
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    , s  @' F# r7 p
    3 u$ V7 T$ v& H' E$ J; _+ b理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    . g7 i- f0 A- p6 W7 B& W9 Y+ e  A+ f# I' e# E8 Z& M
    外行人瞎说的,别当真
    9 ~! z4 c% s+ y7 r" y
    * v3 Y4 j  E8 {0 U
    6 ]- ^& ^1 x8 z" E

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ) M& w+ W4 ^5 y& U4 M
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    3 x- n9 L  C" [' {9 l1 [
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ) \. `3 @6 d* z0 I! T效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    8 L0 W' N7 ^: r. j5 O2 ~7 M你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?  J/ k2 _5 {0 C/ O$ r" ~
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 8 W, m4 o( J0 a
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    8 u/ g0 ?5 a# b9 W效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    - w( R# D  e  q; j; [( W* J# j7 V你的意思是marginal ...

    ; ]  j, H, L/ U0 v  {: i就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ) K5 c- M, u1 C1 d" _# n9 S, Q" j0 K; T: h
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 ' s* V. e: w+ ]: I
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    3 {4 H, V" F! ?3 O
    2 n0 _+ {" P' R经济学又有点像理论物理 ...

    ) Y% l  s, M: y- M5 S嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。8 V  Y0 E9 X; {
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    6 l2 ^; o' w+ K8 @6 B就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    4 g6 o8 t% e" m$ g' Q7 N  M
    ' R8 X5 Y$ J5 C- j$ }# i3 ^这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ; c9 Q  L& P/ i0 E
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。& H8 v% Q' u6 `( l
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    " h: e& h, n, I6 Q  ?$ v几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    # P7 P& ^+ U% R, W
    1 Q8 H' B4 g( |9 r5 [) x
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 5 ?$ M+ x# _4 ~. [' r
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    & G1 _9 [1 u2 D1 c7 N* t! v& I) D+ `
    3 J" x9 @, O5 L4 [/ c4 j( Y- g这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    2 K; r. I6 u- s" z
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。( O4 W) Y* e( U7 ]

    & s3 b$ m+ A% `0 e/ F* q  ihttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory) n. p6 Y& x/ U( R8 O
    % p+ s- f$ A' F. u2 h
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    4 z: ]  X2 W1 s/ j1 O1 U  \/ t, B6 o7 `! Q5 L

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    . K; X. k) i8 U4 Q2 l0 I经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    , I% b9 q+ `7 a) D0 P8 H' a/ i
    " {- F, p9 X8 Y* v0 N5 a7 }& e经济学又有点像理论物理 ...

    , r1 z. c& t  d/ F' D$ G* @* m. ^经济学还能挣钱的。
    / T, }8 L- y# O% m% b6 b: o
    9 _* f0 ]3 F5 e$ m) A; S0 I
    % `6 ~: K, S6 X3 F7 Y) e9 p2 f理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~* x2 f, _5 `9 z  m
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。5 l! A  g' J0 e+ A
    术语上来讲,叫calibration。
    ( }/ [5 T* }% n$ |8 S- B( c/ K- Q怎么找呢?基本上就是来match empirical data。+ |% n% z+ a3 m! W& P
    - Z5 m; P3 ?" g0 a
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    7 c4 ^3 c2 y8 p1 \! M那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    ! r$ C9 [) ^9 \7 h! f8 i9 y4 t——计量的方法。
    ; J* X# o0 i8 u' x1 ^# r$ J7 Z' B3 G: U$ Z* F6 b! P- q; ~! J6 w3 R
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。1 S6 I- J/ F4 K+ ?, ]  V3 F! E
    3 c# F  M( x6 h8 B! A& d& f5 {
    下面我提几个问题,' H7 W; E/ m+ G
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?& h# N; R6 W# y7 v
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响  A- z! Z8 {, N: m
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?$ v3 c' S2 W% O# O* n5 e
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。0 c: M( O' n4 D
    术语上叫做regression。. u7 }& X. x# A+ w( q
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。, _' Y9 N+ p; i, F6 L' @" ~) Y
    : ^( q4 A; G; p1 f' A* \
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    ! J9 L: s6 w% g6 K每个观测到的数据之间是否是独立的。
    # a: L+ L3 n6 A  w# C* k; C1 O比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。! B! ]: n( o9 K% w' h* ]
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    ) F+ n# [' C! g( C! t" x  Q这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    ; r* m& X7 a* N; o3 D6 I& k$ u0 s) Q
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    ; y' G: i6 L, c这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,: w+ y8 W  e2 K' B; q& q  r% {
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    ' g6 V- V2 b( A. b
    # o' A4 r6 I. t: a; Z. h经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    四处张望 + 2 谢谢分享
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 , U. |9 u, I) a, k( m# k. D
    下面就要来说说“量化”了~~+ V! T1 q, @* L: j
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    + S+ D5 [8 j! L/ E! x
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 & C7 L, L: q# x8 d! p. y
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    - B! E" i* f% n3 `4 @这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ( A2 }, ^! C1 k0 c0 u4 S, u+ e, w- I- X& N5 C1 |# e
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    7 k: ?; g* Y, A8 |  ?0 B2 P9 a- l' x! X, [
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 / g, l6 I1 D' x+ |
    这个我有个模模糊糊想到的问题。( l( z) a7 L) Y/ v. Y0 |& ~* S) ?
    + Q& c/ b' E7 A+ s4 J  y2 h; G/ D5 J
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ( n" i" ^1 s$ `9 r& V! X+ s; N
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。- \! h7 d. u2 W  h+ O: n

    % m: z8 K* w* N' s多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    : k7 I( |) \& W0 i- ^  O1 n' o! N下面就要来说说“量化”了~~
    4 w* A; k, a, r7 ^! x9 t对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    % L& I9 F$ W) a% ]5 n# N0 m5 [Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    2 L* w% g; L2 V: _; x
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 & K% B# _4 R3 U: A" }. F7 z7 r: f
    这个我有个模模糊糊想到的问题。: }6 ]: s  ^( o4 P0 e: N! _4 s3 u

    $ Z% Z5 U, C" e7 `比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    , p# n! c/ c+ D
    + e$ j: y. @& h  Z) u0 R0 |/ E
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    2 N) n2 ?! x$ N; J$ j, L% R% Z! Q0 R, L" @% @$ N5 r
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。/ Z/ T- v2 G3 J! d

    4 O3 x4 I" r' Z金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    ) R+ y5 m2 [$ I
    2 g" N3 E( Z( u  S

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