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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
3 ]1 Q+ C5 u( i- Y5 |+ Y3 r9 e! @6 \9 F) h5 e
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
. @9 R4 H$ T7 g# d6 d; r" k大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。" t- f/ N0 n, v" H4 M

1 v6 ~  h/ [$ E5 u9 E9 P不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。0 L# Z2 a' L- o5 n0 ^

5 g; m/ b$ I. D; n一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
) {" p- h( F; L7 {' V' \2 I
! N7 B+ Z* w. ^& ^这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
  N; y* P. I- t7 M
& ~( O2 g' R; ~所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
" @2 I, R5 H/ |+ Q6 g- Z: R% W7 {* O1 F2 A8 m
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?: H5 u0 m4 |/ e) _

7 a4 u; R3 I, ~: E% v0 L) ^  U2 V问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。! e; p( y: [1 O7 K4 n
% |1 G+ _# ]+ q, s5 X

1 I7 `- G6 z: e4 C2 h量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    ( F* X. ]- H! B% a  i/ p
    0 Z1 T, m1 P6 G& D5 }; j/ C4 E经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    * t8 e+ j  R. G1 H' e( y7 {- c) o+ Y) G0 G
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵* l( `0 D; h! e* A: c& W* h

    ; j2 N% l% O2 X4 L0 |# N理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系; [3 T" @& Y9 r1 O

    / r* z& y+ G9 y4 b% l- g0 d5 k外行人瞎说的,别当真% l$ R" A$ i7 V: q4 {6 E% }

    + L" V6 g: p9 O) r
    0 n& F$ S( }" U. Z) x7 ?7 |7 G1 u

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    / G7 X$ b$ B+ {# ^8 g3 d; @% W; c这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    9 j& a4 e9 |: i5 n0 g0 m8 S收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ) f2 w3 X5 H  r1 A# K效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~7 \. Q: ~) j3 E* F
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    # }1 O+ _3 ~) k) U' P8 D  J只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    4 |# g) B* O7 D) l7 ?6 O4 d4 N收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ' y9 b  U$ ], _效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~8 e+ a( `6 y% s, F! U- ^
    你的意思是marginal ...

    0 M' D/ }  ~4 c+ x$ X, a3 U! M% ^就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    * |7 X+ Y) E7 s# x/ F
    2 ]+ \4 H  I* m. `' F这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    ) F( z- w) u# J3 g; y) H8 c5 w经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ( D- i( V6 J* G* V0 O; @( F# [0 N+ ?& o
    经济学又有点像理论物理 ...

    + X( D3 ?  O/ ~% p+ o# i6 I, _9 [+ z嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。7 x& f! m. S5 z2 {9 v! r
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    - b9 o. T& L  @8 m5 \2 L. ?就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ; u5 ]* {( G& ?& c7 E
    . [7 L" M; `8 N这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    / g( I. ~5 h; Q; \) V9 \几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    / z7 n7 }0 g& b, M* Z4 A因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    ) T. E& o. c5 T% F$ G2 d2 H几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    6 B# i: H1 ^# V9 D
      G; r7 ]5 B) A8 s4 {3 ]4 _) h& {
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 8 q6 m0 {3 Y! ]. ~* o2 w' z
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。: z% Q; j$ r# m* N& T% O

    5 V/ N- d, }5 c/ b7 q这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    + s- e8 c8 J; N8 c% N
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。* G, Z/ M9 t* z) m/ {7 z# s
    3 n) n3 H- F! x
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    6 ~! k* H$ R6 E* K3 X* S8 Z
    + n$ {( g, [. @) c  M' |经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    " V+ z7 [) W; `6 z; u5 t2 }( b8 a0 ~4 {+ s4 q3 J. G

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    * f8 C* {' |+ {) O经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ) l4 C( P" |6 ~8 M8 @6 j3 l$ l- E) t! ?0 J
    经济学又有点像理论物理 ...

    9 i) D& D- Z& C# \6 o经济学还能挣钱的。1 Z. h" N! \8 @2 @- @
    ' {+ t" S; Y7 `- b2 S( Q# R, [
    , G+ ~# J9 r; Z/ B' s
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~! U' |# ^0 b& Z% K, G4 [+ @( @2 o7 c' j
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。) x9 {% b# E" ~! r
    术语上来讲,叫calibration。
    - J. v! g4 c( L" `4 a: r7 }- w4 X怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    : X+ L: n+ |/ ~' l( g0 U1 V
    ' k8 Y- k, u0 W; O" ~4 f上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    " s9 x9 l1 Z1 _4 H% z$ u/ C* g2 o那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。: P6 Q' _5 r7 m( Q# w
    ——计量的方法。
    ; T  d1 \. v- g% Y
    8 A2 b& X0 P& d! I' R计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。/ ?. J( H* _5 [. g" _, P4 q% R5 Y8 [
    ( E+ d& A" n0 f- `2 `
    下面我提几个问题,
    : [; R" t* g' T( M2 T! F比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
      L! m! L2 [" F0 J4 z6 s% H再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响9 l" w+ N: r2 v
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    & M3 j; S0 ~# p5 [/ j这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。6 ~/ P$ b5 c- w
    术语上叫做regression。* F1 E$ _6 Y+ Q/ `3 ?) e
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    # l2 B# K- @+ L' l5 \: v7 l; ]9 u0 Z6 U4 Y) u' U
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    + b' l' k/ C; E8 O. L每个观测到的数据之间是否是独立的。" f% y- \' d  l% d$ p5 R- V
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。' a2 _! K; m( h# Q6 z6 t
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    ' e0 R  y, _& x. [# Q- Y. `* P这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    ( ~* ^6 B: a- g
    1 W  j  O9 `3 F' I6 ^1 K+ \于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。. v0 }" E* x9 F5 H# Y8 o9 _
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    ) U9 b! L3 G" u7 N1 L: q至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    # J7 X% }- m2 d% k! ~3 i0 r
    7 y2 E' q$ Y9 h经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 & Y! V) B6 _8 I! N
    下面就要来说说“量化”了~~
    ! m/ @& i& {* Q. A+ J: Q4 i对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    - t$ n, M# u: d3 y3 W& N所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 0 |+ B; v0 b* C% z# G4 v5 [7 p
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    $ q& z- v( Z9 P4 H3 Q这个我有个模模糊糊想到的问题。
    + U; ^* ]1 G2 Q. e4 I( H0 L3 k. d$ e) e, y8 s% w6 T9 |4 l
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。! E0 m1 z4 O( S( n8 b

    1 ^& r% {  W# k; W7 e, G3 [这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ! h6 A; }7 m- X这个我有个模模糊糊想到的问题。+ r( M5 h7 C7 L+ E/ D* R
    / s3 I; L6 n* p/ ]% g
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    6 g) }: U# Y7 l0 u5 |7 K% S万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    7 z4 |0 f# t. E8 s5 O& W2 v8 L% K; n1 Y* F9 ~! }" D0 k- D" b
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    8 W0 O9 g& r" i  ~1 n0 A下面就要来说说“量化”了~~  S  p" e9 [0 ]/ i
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    . ?- c3 r1 Q7 T
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 , N5 z, a+ h+ r0 w9 N% ^
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 % {" d( n1 J% P( s8 j5 H/ I/ z
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    $ A9 [) X' ^+ n! }; d
    ; K6 ~7 Z! R9 f. ?9 T9 m比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    % F9 f- H' s: y* k8 ^# F! D% [. l
    , g0 A6 c# a* L  J  ?
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。- X3 M* A. K( r& p/ x3 A

    1 j( U7 o; V" S3 N: m6 ]( I9 m0 L1 u金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    & R" U4 b" L' E9 H2 x) g* Y
    : ?" n6 U# q- w/ G% A金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。6 P  m4 s+ P* e1 i1 }  E1 T1 K
    % u2 k2 C) Z! o# Q

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