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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
5 b" P- }& O! E- X/ I2 O/ P+ Z5 C* h2 O& k0 W! p( y- R
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
8 Y  q! c; z+ a大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。0 ^2 p$ x7 _* y4 p; e
3 D. T: g% |# h* N# ~9 i
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
* c9 W, C; {5 H& ^  z6 w- z% s" `3 d% A1 n( J- ?: N6 {
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。( f/ [- D9 X' ^2 ]

+ Q9 ]4 h8 u7 q6 [6 v这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
# K( i  {. c- W/ }2 i  D
" q% g0 q! K0 c8 N- F% @2 b* T, y所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
; ]0 U' ?" ^* }5 E* ], s# f, A+ r- h$ b0 I
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?4 q7 S, n& I1 C& _( l/ O  @, Z3 c4 b9 f3 V

% S, I, s6 X: \4 I7 Q; D. U问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。0 l' ^+ K: w0 u1 P9 L6 }! k

% Q& N- A& a2 A$ j) v2 y: m
, j! x- b$ g# L  @& t' n, X量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 / b9 D( f2 e; F- x, t/ M
    4 g% i$ i' P; A3 T  @- [
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱) b% L* `! l% _

      V7 T9 d! B7 }6 G. v& M: g/ K; n8 |经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    0 i" r6 ^% k* r
    6 F) J5 B9 m7 J0 e1 O2 v  l, N理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系7 `/ F8 E5 ]: @$ m: |/ Z' o
    / v  O1 \$ X3 }4 P# p/ \8 F
    外行人瞎说的,别当真8 Z$ L; ~- G8 H* ^4 W, I  @
    ; R* {. y* B& D" D6 Z
    / d0 D2 o, R* g3 Y3 P

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    : c8 a; d: M3 z0 N9 l# Y' f这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    8 \: U2 A  x% I
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
      s0 g9 G) l( U0 a6 W3 |效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
      z+ k3 K( }9 D. |* v$ E你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?9 p' q7 ~1 ^3 y$ B7 |+ b
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    " X6 F* r& [/ s- z) |  ]收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    7 k9 T$ P) N# i4 ?% I$ R' ~, |效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    7 o; o! `( _4 e- j& `/ _* }你的意思是marginal ...
    9 S$ V1 `+ H* G, y
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。. U" d3 \1 ]2 s8 w) M+ \
    / u: R6 J+ u) y$ b0 y1 k' Q: g
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 ; }  [- j3 B/ m* G9 T+ N1 N
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱0 w( X( W# C& ~7 s! L) |2 f

    2 b# L( @' j6 L) }. R经济学又有点像理论物理 ...

    4 A4 k1 v& {# u3 f/ Q1 L" q' R! z5 h嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    6 O' i& D9 c( W- a" U0 q1 C; i) i, p不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    # g5 l6 ]: y4 A4 A, l5 ]2 v就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。3 M8 w7 d7 S" Y* n' P2 L) i

    * `. M+ g4 O7 o这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    ' q. ]& D, u) D4 A# A几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    , \! S7 ^2 E: }" {! b9 M3 O, C3 O因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 4 ^% j4 c: h* x
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    ) V& [) s) x* c& c1 z" g
    / G- d1 b& g& g: k; T/ `
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    0 r: r' G0 _. B2 t/ e+ J. P就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    6 o+ V2 q3 K/ {2 t, K- H$ T  y3 {: H- d8 Q
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ' l, A8 d! ~% X$ h
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。, F* c4 F: ^: e- c9 O6 |
    " k+ k' b+ [+ l" f$ ~; n! s
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    5 ]) `* X) C% s
    . `/ I2 x1 n4 P  r1 M经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。5 ~5 U' T1 _" k7 k$ j/ P6 B  y

    ) b2 u  @! S  ]! W' K3 H3 r

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    $ c$ r9 i4 d% E, s. I+ T8 k; k+ S经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ; V- V' L* k& R: H* P# D: D  S7 ^( t9 @/ p4 S/ [( O" T. n  z
    经济学又有点像理论物理 ...

    6 m3 \. n5 t9 a  }经济学还能挣钱的。/ b& M6 s7 \/ T  y

    / M4 d! o( Z0 p7 h1 G; z" A
    7 T; i# d. ~  Z* i理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~+ s1 ^+ Q" H* b6 H' b6 X" r5 H
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    . T" B# E) C) x4 U' Q! _$ d术语上来讲,叫calibration。) w, J$ x) m8 D9 W: G
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。. ?) Z) {9 z8 \
    5 I. q# }9 M# O
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。, v- `5 `( x8 i* N" y% s
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。( \% _, O+ F: x1 H+ C
    ——计量的方法。
    4 L. b  ]# x: c9 P4 o9 c
    3 y2 |: F8 I1 _4 o+ T计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。9 F1 t: n* M$ F2 X' D6 n

    ) ~5 b- @" {/ b' P& }) ]下面我提几个问题,
    ! M) P/ Z3 ]3 }比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    & s* ~) `/ h4 Q% }- O* \* _再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    4 B2 E% j6 `: k) [0 M( c8 ]再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    5 y/ n& z  i- h9 J: r; b这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    * h7 C+ {4 r7 c1 E- M- K9 O术语上叫做regression。
    + M0 b' E) o! O* Z1 y而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。$ V% ^; P6 K+ ?. Y5 v0 x: x- a4 Z- O

    , H% D, ]: s# \4 d" M最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。4 E- s* x1 s% F) q; |# X/ |$ }
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    $ C8 \/ Q0 _; w比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。. T: a1 U: J! U* F+ w0 |* c' A
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    : B4 b5 _, A% n# @) T7 [0 ?这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。5 r7 C6 i  N0 `2 I1 ~; e8 j6 _

    4 y! v' O) m4 {# k. Q于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    ( J+ J5 c$ D4 {$ e  i这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    1 C; _! h! N, [7 _6 F, y2 O7 x% S至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    $ m1 {2 R+ ?( V8 f' |3 ^' T
    ' v/ }# [3 F4 y% t9 A经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ' g7 q5 x4 w3 U6 l下面就要来说说“量化”了~~
    1 S8 G" k+ y8 g6 d# H( A9 |/ x8 @对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    - p' |/ V0 |/ ~6 H' f所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 2 d- D! Y/ m2 P: s8 m/ c9 ?
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    ' _4 p7 [. H& J# ^- E7 ^4 e! G这个我有个模模糊糊想到的问题。
    : u/ g0 V4 \7 e# G; f( N
    ) |& \7 Z2 E; g, C0 ]; Z% B8 m比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    * r, E; H8 R! o' o# @
    - ?$ Q4 P9 G! {这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ! Q0 D. E0 y' [% U/ n$ U* R
    这个我有个模模糊糊想到的问题。4 [# x0 R; I( I2 Z
    + |8 E  A: `! ]3 C+ n& K
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    & d" w2 U2 d5 S) D5 S9 U7 H' `0 Q! i万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。3 i* Z( w& p7 U) u) Z0 Y  M

    ' b* {# R( ~( v$ q多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 / J9 ~# u  _/ J1 t" N5 W7 m3 r
    下面就要来说说“量化”了~~, s# s7 d3 D1 K1 d9 l% g' s1 {  |
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

      d' b6 ^. \. h( d' r! [% m6 kCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    ! Z( Y4 `: {' U' B
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    " a# F% x, u# X9 r- j; M: ]这个我有个模模糊糊想到的问题。) g& l' v' I# \

    # L+ Z- W$ v( a9 m比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ; H$ k( e# ^6 K! o

    2 N  e& Q- S3 i4 @; v$ ?! f( Z6 ]由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。* y9 K4 h6 F6 {1 R
    # c1 y- h* |' x; u
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    + ^5 \4 d  Q- K8 Z7 X0 z9 \) s. @- [& z) i, S
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。# H! i5 y, L- W9 T/ @" ~8 [
    & B$ T. g6 r$ Q1 |4 H8 ?: i& O

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