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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 ' e0 G" l" G8 c5 v2 j3 H
! P# K# r* J9 C# B
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。. l) p0 @4 M, X5 f, |* m
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。+ j* k7 E* d4 Z7 T, T

) \1 [( E' W2 G- L3 I( J不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。6 l& U1 ~; Y7 i' S. Y6 l
+ I9 |  B2 Z5 z4 d4 k6 E
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
; E. N" r6 Q) |3 A6 u) }9 i
5 j( q* L+ }: C% Y这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)+ k7 ^- Q, D$ N# K4 t7 r

: E) w2 K2 i; ~, m" |所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。: H7 X$ v1 w0 A

/ G+ X0 q  Z" D) a% R, ]那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?/ J, ~3 m7 [4 c6 _: q
# E* k& b& S% N* G( y
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。# F: X, v4 w/ _) W
6 u; J" F8 P8 N

/ O* D- a' J+ E2 H6 z7 u量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑   I# Q. G) Q# m- u  O; L

    1 X" ?$ i& t7 a9 J9 v* `4 ~! d经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱  `9 g% n5 t/ F6 s. \

    0 E: r5 v+ U7 Z6 f" O! _/ T经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵7 z+ B3 Y8 i6 ~* T* Q! I0 a5 _
    7 d& ?" U; Q2 ]) b
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系" e* s+ Z! y" f2 f
    2 {9 r' e: f9 O* K* j
    外行人瞎说的,别当真' W* Q/ @% T( h- T

    9 K% w! T9 D: ?0 j1 x( T& G1 N7 j6 _: P3 b* q0 j

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 3 B" P. K2 J. p5 N1 O# N! d* _
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    / ~" i! `5 M5 {$ m$ ?收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。  J/ n% D& I& S% d% r
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~- ?5 t# z5 T8 x$ A0 J2 J/ m" c
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    , J$ U6 h; r$ f, F# `# D- F$ K% N. Z- K只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 7 R$ X$ V4 f# L/ P* J' F; n
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
      e2 d  p2 d$ R效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ' U6 A0 z+ ?4 ~% m$ j你的意思是marginal ...

    + ]. [  g9 W# q就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    - `; y9 }9 O: g1 p3 F1 V( E5 l7 }3 M3 V; J1 w( n6 h1 w+ l
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 8 K" K9 Z& g2 G  b3 s
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    8 r7 R" d7 {6 `0 l# X" y7 \2 j+ C( p: t' Q8 B+ }  {
    经济学又有点像理论物理 ...

    7 T+ i+ _! I! c4 Y6 e嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    5 U' e4 {' `0 V9 p4 `7 \! q5 c3 f7 ^不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    4 ]6 C+ ~- G2 q3 V+ }. o3 m* A1 g就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。, p1 o0 y+ d1 P# U$ E
    ' O' N+ r) v0 E) u
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

      b% e7 k) |2 [: |4 K  \! ~几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    ; s/ }, p- B+ o  ^) [0 b5 X因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 8 S& y* j0 q: M9 e) L5 a
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    * |; Y' F2 s7 y4 s* B

    ( z) ~4 T1 F9 Y# Z( _所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    7 k* T, W) r% h: w$ G) ~7 n- [$ F, N就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。( C+ l9 k4 P8 E' Q6 g

    ; x- ^- _9 f0 {* J这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ( F% P' L4 }: V: Z! O; Y
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。1 O% W; Z" M- t5 r+ B; |
    ; H& I" {) o( Z( L. h( }
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory* U" w3 c# d* [& R/ S! S, s
    / A+ T) h% B/ p: H. F9 @0 }
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。, |$ n: _3 h$ c, o
    5 a$ g  a" x. r- ^' v5 g# Z( m

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 4 G" y5 b8 K0 y* L  u
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    0 l+ T6 v2 n. O. o, M. t3 D/ P, i3 N9 w2 B. y- n7 ~
    经济学又有点像理论物理 ...
    8 R. n$ V6 s' X- g+ m/ U1 N( O
    经济学还能挣钱的。, x2 h" C6 d& d: z* B: @) [" M% e

    % x* g6 {. R4 I* k  |' Z
    $ X2 \2 x$ _  Z% v$ c& i& d. w- J理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    . q! y; X( U! s' U, S) h; R对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    2 S, G- d, _! C! b- s8 D2 X# O术语上来讲,叫calibration。. |3 T# N# d. k! |8 F) V1 D9 d
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    & d; X6 l& T# X  n, w
    5 G4 a4 O" ^0 ~上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    ( R; r. F8 Z/ g/ w& f) R' u3 k那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
      T4 Q3 J2 p! v) E: Q* n——计量的方法。
    6 i& B8 h1 ]( o/ G  }: H- V3 o1 T8 U2 t# s
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。: `, \1 |8 D6 [; T
    2 X5 E4 Z. T  \: x
    下面我提几个问题,
    + Y* a; R2 c1 f5 @比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?! X* M6 u, M+ S; o/ p/ S6 y2 m- S2 I
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响, o1 P/ p$ |  m3 S
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?& J4 P: l! b- S* U
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。; a  E5 a* n/ _5 f- F
    术语上叫做regression。* P' [& V8 x) `9 K
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。. n6 a, s$ G+ L9 S2 M! c) g
    1 k! V& p1 H  {4 H
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。; n0 B( G9 l- ?0 Y/ J: ~' a$ k1 Q  L
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    4 u' N+ Q9 W7 ^$ o/ [比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    ( q8 D/ h2 d: ?  a( Y% W8 A这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    ) P8 w  r5 p. a1 c这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。. R2 w7 {% R$ P9 f5 @
    7 V0 X0 `' p/ d. A4 i
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    ) W0 v2 t8 O2 T# B: A+ v这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    1 w0 F, l, }: z- }至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    3 \; i- l* k$ A* g. Z4 v2 a, u9 D2 G1 {8 C# u! M
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    9 b4 ?, R( o# [3 k下面就要来说说“量化”了~~% Y; Y1 u( H$ s' D  h
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    & g, M! L; |/ M0 ?8 r/ |
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    / ?% s$ Z. k9 @, I. {* L  J效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    ) h3 `% t1 T3 I6 i" {# \这个我有个模模糊糊想到的问题。0 L% }- s, T2 w1 M, c
    ( W. |6 u& W8 D2 R
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    & d3 p2 @% O8 V2 X% b4 k' a% \& l2 L1 ?# B  d
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    / m& N( R: h, I4 j3 ]这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ! r5 [# q4 T7 {8 [- P
    4 T, ]6 I$ N/ C5 J4 f) o比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    1 a8 Q- E# @+ E  |' {& s
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。9 {1 t' r  o; c& _1 j
    9 y0 I, O6 ]) R0 Z- m% K' o* q
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    " A4 D* B5 R7 L" W( x下面就要来说说“量化”了~~/ @9 B6 {) a, U  O) }7 y$ D
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    " V( l3 F  P/ F5 w+ u4 r% P
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    ; M, p7 o# Y, @! X+ n" a
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 * a8 p$ _$ o8 o' p0 @
    这个我有个模模糊糊想到的问题。- o- H  {9 Z: m3 K: z" w
    / b) v9 E0 Z( f1 W
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    2 J5 W; Z* i( S) I: X

    ( M0 k7 n$ S  }由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。8 i, ~  {) T6 [
    ( |) `0 P2 E) `/ `! l: d4 q
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    / x% ?! }+ j) |$ h' V) P6 t% ?# e8 U- {( x
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。* A7 I$ m! G; M" L" v

    * O7 P1 v( |% E3 r: d5 T

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