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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
0 W# v( \2 a& _6 ]6 G, l% x+ ~6 |1 ^9 O  \: y- I7 c" e5 v
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
* h3 b4 t' t4 {4 o: z1 ]大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
5 i2 X# e+ p' A1 t1 c) L9 Y* {* R# L
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
2 v4 R$ _7 i) Y/ `% E1 m0 F+ f* s! S& y- T; J1 `
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
7 d/ [* I6 j, k* L/ j# d, R7 G2 N1 P' ?" `9 ^* j
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)6 M- p1 N; A6 ?: V( ^, `

% m; D& M0 G; f( g6 z9 c( g所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。# k1 W7 X# r; i" }
& c+ \% d" E2 B1 ?/ b* ^
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
$ C2 `2 P# r$ O6 e& D5 T( d# D- G3 n' E. D/ \: i+ y. {: k& ~$ f
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。, H1 ?8 W5 s6 ]6 z( f

3 T  C/ p" J! W8 H6 C) b0 |5 t
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    7 p8 ^2 j% g1 {& M
    " p2 d, G" g) q5 `9 H经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱! h+ I* c* `0 `6 h: g6 J

    . _5 b" E! v) @5 ?经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵- x/ L# n$ ?2 A  _2 D# _6 m

    7 N" T0 o4 {5 w. C理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系: S) n; B! w6 x& D- u

    1 [0 C3 \( {& E- c外行人瞎说的,别当真
    $ }- @4 s9 e' l( t% ~3 F* v) a: p& L& N: O4 ]

    / e; ^# j* {" P! Z( w; F* x1 W1 [

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 3 Y, d+ Z; R% k
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    3 y& g/ \) @+ `9 t# G! _
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。1 P' b' q' e( x  _9 Y/ P& v9 U
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~4 A  u3 F# r( B
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?# ]4 W/ A7 {5 K/ e1 m
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    " X. O/ v4 }0 T0 }" r: E2 ^收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。$ H5 ~+ x# F) B! q
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~* E4 w8 @4 B0 b
    你的意思是marginal ...

    & G7 A9 I4 j; Y' V# \: w* R, M就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。! ^5 t6 ]4 r) d6 b6 M
    5 r4 _; _0 r2 W( c/ c# Q
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 , `" Z# W' f! x$ R( Z5 J. y- G9 }
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱5 M( g9 ~! f. P' q. j

    6 i9 u1 i. q) r+ f; _' S经济学又有点像理论物理 ...

    / w: Y+ q9 f, M! X  Y  h嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。$ @5 _, [4 O/ R
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    2 s; d) Q+ d# ?5 D( S3 P就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    . X8 e9 d  h. v$ P) L4 f
    / A8 ^6 e: E2 v# T这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    & z$ u- d# Q) n9 `/ n8 \* F' s8 y
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    ' n+ J' [. C4 i, |% i9 o6 @因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    6 i& t+ i0 X  ]$ F0 q9 C6 B几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    7 D" l8 W4 o. n$ F4 ]+ y8 E6 \, r% @$ _5 W$ S  q: s# C
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    ; a6 v6 M) E8 j$ R% V就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。, A* h- I0 {/ }+ @0 V) X( m
    2 M, D2 D5 M  Z" L+ W
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    6 D: R9 U; k; h) x& `" F  J" e你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。/ Q* a9 Y! z- L/ b

    $ J2 V$ ]8 a: o. J' Hhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory) Q: F4 V; V# k: i4 T& b# l

    0 F& V2 x% L* ?4 D% W经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。: V4 c0 L1 E6 p) D8 c9 i; F7 l

    ; w, c% d1 p" f5 @" @4 S; t

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    ' j! f8 E4 S7 U# {) _1 {5 v经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱" H9 V, v: h; U7 {2 k" t

    3 ^- f+ k1 ]$ W3 G2 h% q9 o经济学又有点像理论物理 ...
    $ }2 J5 O) u1 \. J+ J
    经济学还能挣钱的。& _% g: K% r& k

    9 K* v$ _8 f/ S" q4 {7 d
    , J; D4 h! x% O! B. U0 T理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    % K+ e  j3 a) C( j1 A  _对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    . L) A# s7 `4 E" Y+ Y5 E" b术语上来讲,叫calibration。5 K$ m& n5 X, w/ D2 N# r
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    6 B% ~- i% V7 R) J" B" a
    7 a: G+ V3 b* _3 M上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。& a, |- a; z' m3 j9 U1 w
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    7 m$ V( M3 L0 Y——计量的方法。0 y$ r' T- p+ P( H* U! T
    + d9 m+ ^, K% l. o' K! ~
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    9 ?& V- |" l/ P1 C
    . G' L  o" D$ g/ }( w4 g+ ^下面我提几个问题,
    , Q* l; U) _; K) O# M7 ]比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    3 c) G+ ~5 R- J) K, A2 s. ^  @$ U再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    % J/ s! V. O. e再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    ! R+ m% o) l4 E. l1 ^' P5 O这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    7 {$ z5 R# @: S" M/ E. A0 I# E术语上叫做regression。
    : U4 g- q, l% J! _+ {- ^2 p/ t而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    5 h% H# n: q  ~$ V
    7 s* O# n, K, _3 o; T9 R; R最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    ; L7 D( n8 ?  l+ R: B每个观测到的数据之间是否是独立的。8 Q$ C( D5 h. e9 ?- c5 G
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。( h8 p+ H2 x: L& O  @
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    3 d8 q6 H9 R# D: A这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    : l6 B6 t( s( ~: m
    ' [+ T- a! _5 r/ a6 M, I9 G5 H于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    & ]4 T6 m" l+ _- E3 w% ?这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    8 t% L9 z; P( L至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。7 V& @; T1 A2 _

    ; r0 }& P( o# ]- W. r0 @- |经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 / a* B! c  d( q9 E" T0 P8 l
    下面就要来说说“量化”了~~
    ) a' t% ]# K# B& N1 E7 o" w. t对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    ' v+ k6 X6 a; r% X+ ]
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 0 M. l2 m1 |3 J
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    5 `: c* N& B7 Z* D这个我有个模模糊糊想到的问题。
    # E9 K- v! _, \
    ) }- p" h7 A) q9 f8 T8 H* x8 Q; x比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。" Z0 n9 g* k0 g, C: I2 n

    8 a/ B- R" |" H; C. T5 Q( x$ m& `这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    5 @+ M, \7 d7 b# ~+ k( J+ e这个我有个模模糊糊想到的问题。
    / @1 u+ \  o  D  d4 w4 i6 V: J
    0 d6 `% ?7 y, ]7 T! h& [4 G! h4 m比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    1 }2 q8 [( B& s* ^8 k. [0 f
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    7 u" E$ q4 O8 N" M4 D
    9 T# l6 K9 S/ k多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    # N/ N4 C$ q8 F4 k+ Y! J6 L* }下面就要来说说“量化”了~~% @! m1 F" x; P; P. i  n4 J) B) l
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    ' Z3 {" z4 o, S+ J% X- F9 S- e
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 ; K# q2 D$ r4 ~
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ) m/ F/ t6 s# N: Y" v4 @! n
    这个我有个模模糊糊想到的问题。- P, F9 X7 K5 J- k6 h3 N
    3 U- g+ B+ f; Z5 r$ |# s' G6 Q
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    ! j8 J5 T+ d+ L# W) Y) I2 c
    ! C# J. R+ {$ f" M$ u+ d由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。! ~+ _' X* l0 M) [  Z
    # n+ {- E/ Y, r
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。& b9 q! N+ ], |& s# F

    & x8 X3 O. @, o6 ~  t+ \金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。7 y$ j& B0 E. T/ ^) w! L7 N

    0 q  x$ o& a! y  B

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