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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
" B& C! L! A. B0 u: U  a5 w0 b/ U& [$ X; S( s( ^
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。/ Z2 q* X8 _9 n
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。. y7 ?+ G- a) w; @$ |4 ?
/ f  [$ a  i" E0 A: v/ Q
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
6 B9 M7 J0 v' ?0 g
6 o4 N' Q0 o& @5 z5 X  c* [& i一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。/ g- K* \/ h2 t8 @5 q" w
: c* `0 O) P: _1 G
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)4 X4 l  U4 J* o0 ]
) A. w% O5 r- h  x: L- B
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
' F2 g: p+ e. y1 f8 i( h$ R
  M& S( y0 K; f+ c+ L那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?' C% [& Z, W: l- G7 W& w, V+ L0 x
( d/ Z( B5 k, v6 L  s' B
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
( j4 d; \# D9 K) k
& N6 _" \! Y; X1 j- Q. b* f9 m9 z7 @

! p4 r" l/ e9 }/ C' D. g量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 0 p) V% l# W1 j0 ^0 [9 C
    - W8 `' T# m/ @* Q% `5 U
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱; U- [4 S2 a% o$ a; H/ {

    ; F+ d% i0 Y4 X) s2 G4 ~9 t& R* J经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    - [1 B8 \, d" c: r
    6 e% x9 p6 Z8 l% w" ]! p* h( {理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系9 V) n) v- |! }6 [

    " y+ f: I7 f: _; j  \8 \; R外行人瞎说的,别当真
    5 I& R% A. k% r8 f% m* G% w. b: N: Z

    5 H; u6 t) c- d4 P2 P, `; |

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 * A* s4 h. c' `
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    $ L$ w1 {6 u' z7 U
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ! y9 |4 X' h; d  T效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    0 h9 v# H& z; D你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?$ z  p+ p! A/ g# E" W6 z6 Z( F, k
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 0 ?( r6 g  b  d
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。  r2 P1 q* l/ ~' O
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    * D4 M1 d* @- p* k! Y) A7 O你的意思是marginal ...
    . |+ g% R( b9 k  r# Q! k$ l% O6 N8 }
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。. _1 r! \# R  L! U: ]2 v
    ! f1 A# g' w; n$ B6 M  J
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 % _( u0 g/ N- o2 B
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    # |* k: E4 P6 x# K$ W
    ( j" c9 H, g& X8 X% u/ [4 D经济学又有点像理论物理 ...
    7 C" O6 L& R7 c8 q
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    0 l0 X+ s, G9 E不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 , R0 ~6 Z3 U1 \
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。; B/ s/ I+ Y% l

    ( j9 `; e% ^* N- d. E这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    & p0 J: |# h" O4 |  F
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。/ O% g/ n1 |! B
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    ) g' O: D$ s$ q  E% Y0 @几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    , b+ u+ c. u/ @5 }/ e7 k0 ]1 n
    $ g. F; X- U  l3 @: [所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 / L5 V3 }3 N/ B: N) T
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ( d( o% h. x+ c$ r
    9 D. w/ X5 @7 A5 o4 |* C这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    $ \; E$ i; l( r* C  o
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。: D! r0 S2 M/ j
    - V/ ^" Z$ N  X& O% s4 R( [- l( c
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    + {$ }3 Z( ^3 @- Z! G+ Y3 w: v9 \1 e; E8 z3 T" l$ h
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。6 b0 e4 y6 U- b) {

    ' y8 A7 m- p- C

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 - d) a. a/ N! M- J* Z) y8 X8 ]
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱+ b! a; O; p% t# }, J& i1 ^& N
    - E- o3 F% _2 R# I. X* _3 u
    经济学又有点像理论物理 ...
    " |8 w! T% O2 _/ q. ?$ ?
    经济学还能挣钱的。; z" b+ n/ Y' `  ?! l
    8 ]3 _1 L- |+ g
    - @9 Z+ k+ T; ]. O7 r$ ~0 N, m
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~6 i' i; s/ O( ]' G* I! f% B! v  b
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    . t% \9 q% A6 j9 A$ R术语上来讲,叫calibration。' O: J' W* j' g
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    ) U, E: g; s4 y$ A. \( V! i" L5 E6 D  X3 g/ s
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。) L; N4 N: H. v0 H: J
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。2 j2 J# T* W) B* p3 ^8 t7 v
    ——计量的方法。0 a* o3 t+ B/ ~7 |+ P& M. {- z
      q! ?# p2 T: u' _2 ~
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。9 O- e5 @6 P2 W' R9 D# y

    + n3 J, J& l2 \* B3 u! z' U下面我提几个问题,
    / P% Z: V; Z4 \9 f  }2 p* H4 a比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    9 a; K: l. |' j" o& y; b再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响3 Z" {/ z6 k2 z
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    . {7 E+ O2 k" p7 V7 T7 Z" }1 P这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。$ R( m3 N: C* p7 i0 C
    术语上叫做regression。
      G" k7 e7 ?1 Z; C: l7 q9 ^而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。, g. V$ r. q4 `* }+ d; S# \& q

    " [; H4 b+ x" k& m6 U最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。- e; G; w' L! c6 \4 R
    每个观测到的数据之间是否是独立的。$ D6 c) [5 U1 A2 `( M% Z
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    ' e/ ]' m4 s# q" k! e这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    , q  F, p% a# \) ]0 I' s3 Q4 F这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    . I# S3 y* D" U8 R5 L& _- @5 S+ v
    - o% \+ z* N% ^. D于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    9 h) q1 x$ Z! n% h& s这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,' V/ b. D2 ~7 y! A' b1 `
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
      P. Z( W3 |( L1 Y6 Z
    2 ^5 l# `5 h+ E# _  p- B经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    - X( c2 O4 j1 T& l下面就要来说说“量化”了~~
    & l2 C- _4 |4 K, I! z- k3 m6 S6 u对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    / ?# i' ^) T4 [) Y所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    0 n1 T& B' ~8 Y' O& y效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    6 m- x; d7 s) b  o- m这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ; @8 C9 w, |3 O, n
    % i7 x, c) Z3 S4 S比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。, Z2 F) ^6 m7 k; j; D; l
    ( f; i5 Y9 y* t8 C0 |4 D
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 # X9 Q: `2 s" l6 d+ @) ~" a
    这个我有个模模糊糊想到的问题。2 w9 o5 T8 T7 I0 Y

    0 @* s! t' m, t1 O( E比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    0 F4 R- a3 Z6 X( @' \/ s$ O万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。# I. U7 z. l2 ^7 n6 h
    5 z, I$ J$ d' A" [3 y7 h
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ; Z6 p# b; U# f& ~  i下面就要来说说“量化”了~~
    : l: [, d. K  x' C对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    ' S9 C# N% `7 U, fCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 , h& ?1 U7 Y; [$ x$ }
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ; h$ w: z% i9 ]. q7 i$ |这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ! ^; |+ ~# w+ }8 v' A. s% X% |: J& |6 D1 a& D( ~' r
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
      {/ q7 d8 a/ T2 ?
    % l- n6 M7 K' e1 _6 r- r
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    " v$ W  I1 R1 w" p
    * d0 \) U' I8 c% C8 m金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    2 N) d; T. u( F% I7 W, h+ N6 Y4 L9 r. N6 p- H
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    * d" i. ?) Y; J% d, u
    % K! b9 L& x3 C0 U) y  ?

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