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[武器展望] 集装箱化导弹不止可以装船

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 楼主| 发表于 2025-12-26 15:13:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:19 编辑
7 T+ J7 Z# S6 @7 b
5 a, ?. p1 R4 m. b9 ]) w  P
$ z7 Q; N0 g$ ^, t. |8 z) U1 H8 X3 _* T" N! g8 M) j
现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的,但一般认为这是真图。
: q8 i, y6 w  u) Q7 j" L
+ A% G( k7 w  \集装箱化导弹在技术上没有多大的难题,这和美国“堤丰”系统是同一思路。2 [1 k# u3 p# x* ]2 Z6 z

: s% T# g0 }" l! c* [% x9 M9 t四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道,用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。
' g' T; r! `+ w# }) t
8 b+ O' i" N5 u: T# A7 g% m这里有意义的是:集装箱化的不只是导弹发射系统,还有雷达和近防火炮系统,都用集装箱形式。- @* r: o) ^8 G- @$ Z' O* Z+ b

( M! M  q* i5 {' J+ ~% W2 [0 P! [, t换句话说,装在集装箱船上当然可以,但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以,而且可以配套拖运、停车既打
8 k! s4 R0 r" G' C: U5 O2 U1 R) Z6 O& w
由于采用通用垂发,系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机,这可以成为通用发射系统,装什么都可以,包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去,可以很快部署一个导弹营,干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是,系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块,都是现成的集装箱模块。9 j/ ?) Y5 T$ p" [" Z8 f

7 l* X% N$ l6 W. ~- A有人担忧雷达的电力,雷达集装箱肯定是自带发电机的,要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办?( O; Z6 u  Y( w/ q4 |0 O4 d
7 [# E0 U4 g  s
更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水,这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的,否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样,是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度,而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体,1130集装箱固定在这上面,就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。
( x7 ?7 K5 x3 o9 n, n( r5 R' B
; v5 }2 B& L7 @/ W+ B那么多集装箱堆积在甲板上,重心怎么办?更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨,上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的,本来设计就是在甲板上堆集装箱的,船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性,没问题。0 u7 _9 E$ K8 e8 }

1 v+ g1 b/ z& t8 a. Y5 D但这些“导弹集装箱船”干什么用,就有讲究了。0 N: q( Q) _! i/ J* Z" U

; ?; m. u" K, W8 A# w: T4 x9 q这不是导弹战舰的替代,也不是廉价武库舰,只是特殊情况下的补充。7 ]% m+ W& |7 C, O  [# z1 o6 Z

: A/ {' `- N1 {; [# H/ E, X& C首先,集装箱船的成本不说,堆上这么多导弹、雷达、1130,成本就低不了,不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因:船便宜,但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条,还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱,在金条!像图中这样的中小型集装箱船(small feeder ship)大约4500万到1.2亿美元一艘,这里是三排集装箱、每排5个、每个4管,也就是说一共60管,“战斧”Block IV单价200万美元,60枚就是1.2亿,加上1130和雷达,不大可能少于2000-3000万,加上其他林林总总,可能2亿要了。换成SM6导弹,单价400-500万,载荷成本相应往上翻。2 C5 [9 I/ H8 ]1 g. q( v

1 N; F8 E7 Z) s! s集装箱船的典型航速在20节上下,早年传说的30节只是传说,大部分集装箱船的船型也根本不适合30节,包括图中的。
" R( S" l/ ^2 N3 _% r
7 k8 P& v8 p7 ~: L% R1 p  s但两攻的航速也就22节,如果把民用滚装船加入两栖船队,速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队,值得用专业战舰保护,但加上“导弹集装箱船”,054A/B+CEC的护航就够用了,顶多配备一艘052D作为CEC中心,这就可以把更多的052D、055解放出来,去干更加重要的工作。+ V0 Z' U  L4 K5 z  E) m

$ {9 i9 `3 A& ?) l1 h另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫,把战舰解放出来。4 E. H5 @) _% o  Y8 Q; `! E' N
" Z$ V0 a1 ?4 x/ ]  O
在陆地上,这就是“中国堤丰”,可以当做“陆基通用垂发”的主力,哪里需要哪里去,超过两栖船队那样的特殊补充作用,因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路,固定的“陆基宙斯盾”当然可以,但没必要。

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johnsonjian + 10
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landlord + 12 涨姿势
pcb + 6
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 2361 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-12-26 19:00:55 | 只看该作者
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2025-12-26 22:18:53 | 只看该作者
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    " [+ F# T" d5 }5 A" d: W有点存疑。
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-12-26 22:58:31 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 05:00
    + p/ Z1 h" o3 x3 `$ X7 i4 E带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧

    % X1 B1 `7 D& w雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
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    5#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:00:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 08:18. ]  E8 A9 G* w9 d6 G: v2 i+ `5 _( J
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。2 A8 k5 F( g9 E
    有点存疑。 ...

    ! G8 D1 Q; t2 p雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用,原则上空箱子都行,实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱,但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 3529 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-12-26 23:30:37 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 19:00$ ?& l; K; H; n: ^
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    ( ~+ d% r& K6 b7 V& H! H2 `9 a
    握爪  h: `! y. C6 D
    tmd 10个字
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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 3529 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-12-26 23:31:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58! J; Q4 h, e% e$ \0 T* Q/ z- {
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?

    6 m! \: I% F# s) {, l油烧光了怎么加
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:37:08 | 只看该作者
    pcb 发表于 2025-12-26 09:31
    6 o; L: C+ n8 _5 p( f# Z8 r2 E油烧光了怎么加

    0 S) a& D% ~/ X% Z3 w; F8 q集装箱船那么大的载重量冗余,弄几个集装箱里放上油罐,带上油泵,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 2361 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-12-27 10:21:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58( t1 N6 y' b: z) u* h6 j
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?

    ! S+ b4 I/ E2 N( |( U4 h总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2025-12-27 10:56:54 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 20:21
    1 g/ g8 o, |5 X" ]总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
    9 x, i* a/ E2 ?9 D) c0 E/ t6 W
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 2361 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2025-12-27 11:19:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-27 10:56* n$ G9 z! B: c2 d' m$ v+ |& P
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。

    + h7 P1 v% q8 n一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。' J4 W$ H  X6 @5 @& e" O. N
    支架不能太省,桅顶要稳,15吨。# i4 c( u5 m3 l% V9 d- Q6 s
    发射单元和弹体也要20吨打底
    * z' K! q0 |" S- U别的系统5吨。
    $ R; Q2 q6 F- V2 o7 n. n  q, a近100顿了,船身吃水太浅了。% K: H* k$ m, {& ?' O4 P6 N4 h
    图中货船,20000吨不到的样子。(船首宽度)
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2025-12-27 11:20:45 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:27 编辑 & H: J3 `6 a( ^" Q
    住在乡下 发表于 2025-12-26 21:19  ]/ U" N' |" r7 Y
    一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。
    : Q: b0 ]; E7 S/ y+ j- N! q支架不能 ...

    . T5 D8 F# D+ r5 D9 [% J' L, B! ^) W8 K* f6 F* ?
    100吨离2万吨还是有距离啊

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    也许是我看错了,但保持怀疑  发表于 2025-12-27 11:34
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-8-15 02:07
  • 签到天数: 1427 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2025-12-28 07:54:18 | 只看该作者
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形,实际上都做足加固和强化。如果是这样,倾斜发射可能对强化的要求还低一些,没必要搞成垂发,除非是追求全向发射能力。" }5 F* Q/ |4 n4 {' f
    想当年迫于无奈,土工搞岸炮上船聊以应急。现如今,垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不,从1996年算,是十五年河东十五年河西。

    点评

    喜大普奔: 5.0 这真是极好的: 5.0
    喜大普奔: 5 这真是极好的: 5
    想起主席的十六字令了  发表于 2025-12-28 23:10
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    14#
     楼主| 发表于 2025-12-28 08:34:43 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-27 18:36 编辑
    7 v+ i! J6 a1 R$ w! F
    潜水员 发表于 2025-12-27 17:54
    ) h) h% o$ @! |! D% ^8 x$ E我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...

    % Z* l" u/ m+ d2 ]; U4 d) a- H* e
    3 L$ n; C8 W6 a$ a( p: i- X5 D有啊!看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的,给你看“堤丰”的排焰道(喇叭口一样的东西):6 v1 H8 n4 A1 R# E0 b5 u9 c) W

    / @( s; R: n4 d5 }4 n: ~- d! a4 ]8 k2 L, L/ V  ]4 b

    0 r' H' D! L) d: p6 |/ l舰载Mk41是四管共用一根排焰道,陆基就是2管共用一根排焰道。

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    15#
    发表于 2025-12-28 18:26:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 09:00) j3 f! q5 H0 x' I3 t# x! ~
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱 ...
    $ q( B$ G8 {) ^7 r) G% S2 h% p; W8 ]
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击稳定性不会有问题吗。。。! ~" J# }9 U7 i! n; P; Y0 W3 k- j9 [
    反正光看那个集装箱上的大字,这玩意就挺邪性的,有电影道具之说也不是不行。。。
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    16#
     楼主| 发表于 2025-12-28 22:09:21 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-28 04:26
    # ~. g" y2 k$ f# B' v  i3 Z电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击 ...

    2 E' S, s7 o) f9 f7 b6 @这东西的作战能力肯定只限于风平浪静,大风大浪里垂发都没法稳定起竖,1130也不可能稳定射击。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2025-12-29 12:32:40 | 只看该作者
    对这东西网上俩种说法:一种是战术导弹系统,防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的,是红旗19甚至是红旗29,这就是战略系统了。
    ( f. i* Z/ p3 G! R- r4 \) u
    8 X5 E9 d! d" d) _6 Z6 v在某河的时候,我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海,是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推,使本土在核战中损失降到最低。
    ; L' X7 l# T: A' A/ s
    7 j! c: x* x( ^  W( S) B% Q2 S; v同样的,如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统,也是极具战略价值的;不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力,也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。
    ! G8 A( T, h9 @7 Z/ |5 x6 ~0 }, P8 Y% J
    好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统?兔子在威慑谁? 难道有人忍不住要对中国开战了么?
    ! W3 o/ N0 A& I6 u& {6 S% f, v! q; q0 v

    2 w* ~" B3 S3 Y
    8 A1 p: H$ E7 f
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2025-12-29 12:40:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 22:18
    * P+ d1 g7 c- s4 F一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    " A1 Q4 ~& }8 i" d- a有点存疑。 ...

    , S% @- R0 q* b+ `6 d" O) P! f任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔,底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。, B. [, n% O$ U
    * D: {2 y1 ~& d' ]: F8 I
    所以,炮塔之下的集装箱就是个伪装,并非把炮塔往集装箱上一搁了事。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2025-12-29 12:48:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:40) \/ [2 M" x$ ]+ ~6 e6 V8 }
    任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔 ...

    ' U2 ?1 A0 U# \) o' B3 S0 `9 ?; ?  G0 Z- q
    传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以非穿透安装。; g9 E# P; c; r1 m0 h. S
    $ r* m8 x+ l6 D9 S0 ?1 b

    ' J: _4 B' x( l: ?7 J8 t) V; u+ R! z8 h
    这是“福建”号舷侧平台上的1130,下面根本没有空间装你说的那许多东西。
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    该用户从未签到

    20#
    发表于 2025-12-30 03:58:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-29 12:48
    , o6 D, A5 T+ w* }. q- p% X; h% I0 Z传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以 ...

    $ b$ V3 [, P! F希望看到晨大对最新对台军演的分析
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