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[武器展望] 集装箱化导弹不止可以装船

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 楼主| 发表于 2025-12-26 15:13:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:19 编辑 , {! y* {3 ^9 i. f: _# L

% R: B9 I5 q/ o1 k( o 9 A' k; p2 G% l1 X) ^$ F% q! e

5 t! L7 U" ], s. G1 X现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的,但一般认为这是真图。% K# k2 a" C9 N. P8 n% ~8 U$ X9 B

# f8 Z, h: P5 p9 J+ [: e2 \* _8 @集装箱化导弹在技术上没有多大的难题,这和美国“堤丰”系统是同一思路。' `  d5 S  d7 ?9 n) z6 A" x2 v
5 q8 K) d9 f. S: e) E' F) z
四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道,用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。3 J$ ~' L) X: ^5 a( x6 W3 o

$ w6 G  M% q! P这里有意义的是:集装箱化的不只是导弹发射系统,还有雷达和近防火炮系统,都用集装箱形式。
# |) j4 a4 ~- I7 @" b9 \$ Q
# r" z' J1 Y3 x# b换句话说,装在集装箱船上当然可以,但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以,而且可以配套拖运、停车既打7 Y* x1 ]# o" X6 v

- E* C# {3 g; e5 S6 Y% m由于采用通用垂发,系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机,这可以成为通用发射系统,装什么都可以,包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去,可以很快部署一个导弹营,干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是,系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块,都是现成的集装箱模块。
7 ^4 C. V' ?; x$ ~+ g" I: z# U4 P" B% M5 V' T- K: {
有人担忧雷达的电力,雷达集装箱肯定是自带发电机的,要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办?! g. W( W7 R' e( `( q" \2 W0 |7 M# i
) x: |" `  x) f$ ]
更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水,这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的,否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样,是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度,而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体,1130集装箱固定在这上面,就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。# `+ q' P" M5 P
) A( w, w- F, z9 U# [4 h+ J
那么多集装箱堆积在甲板上,重心怎么办?更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨,上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的,本来设计就是在甲板上堆集装箱的,船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性,没问题。
) x3 }4 h3 G: p' ^4 r: ]' L/ T0 }: ~% X
但这些“导弹集装箱船”干什么用,就有讲究了。
4 X8 _$ {' m$ @" ]5 P( G. m5 H& a/ a% x2 G4 H# P+ v+ m6 m5 J
这不是导弹战舰的替代,也不是廉价武库舰,只是特殊情况下的补充。  f) i. j7 @5 C9 u
, J. \/ V" D' y1 y
首先,集装箱船的成本不说,堆上这么多导弹、雷达、1130,成本就低不了,不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因:船便宜,但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条,还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱,在金条!像图中这样的中小型集装箱船(small feeder ship)大约4500万到1.2亿美元一艘,这里是三排集装箱、每排5个、每个4管,也就是说一共60管,“战斧”Block IV单价200万美元,60枚就是1.2亿,加上1130和雷达,不大可能少于2000-3000万,加上其他林林总总,可能2亿要了。换成SM6导弹,单价400-500万,载荷成本相应往上翻。
4 |2 H$ _2 d) A2 z* D0 Z1 @0 g* V! V3 r! i, q! `" h* @! S
集装箱船的典型航速在20节上下,早年传说的30节只是传说,大部分集装箱船的船型也根本不适合30节,包括图中的。
  b: L6 W2 p! O# X' |: W
* I2 i5 [- |' F* ]% F: H但两攻的航速也就22节,如果把民用滚装船加入两栖船队,速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队,值得用专业战舰保护,但加上“导弹集装箱船”,054A/B+CEC的护航就够用了,顶多配备一艘052D作为CEC中心,这就可以把更多的052D、055解放出来,去干更加重要的工作。
# _8 H( G" B4 f) t$ I' y! \; Q# L) c( J$ o
另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫,把战舰解放出来。
, p7 h: ~4 \: f+ d
4 s8 i. e: A9 q6 w6 v# x' Q  t在陆地上,这就是“中国堤丰”,可以当做“陆基通用垂发”的主力,哪里需要哪里去,超过两栖船队那样的特殊补充作用,因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路,固定的“陆基宙斯盾”当然可以,但没必要。

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johnsonjian + 10
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:43
  • 签到天数: 2297 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-12-26 19:00:55 | 只看该作者
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2025-12-26 22:18:53 | 只看该作者
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    / a' N! c8 S& j2 \2 l有点存疑。
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-12-26 22:58:31 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 05:00
    / y% i- U1 x+ g2 z: z# _带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧

    ; u. h$ s8 U, d, U雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
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    5#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:00:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 08:18
    ( R2 k8 s1 g% j- M: c1 }' y1 k7 K9 F3 }一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。; v" M* b9 i! |
    有点存疑。 ...
    6 D6 ]" F' j2 H- M8 ^
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用,原则上空箱子都行,实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱,但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 3483 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-12-26 23:30:37 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 19:00+ u, l7 o2 `$ g+ K& c6 m9 o; d( v
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    ( l; o# ^% h! k
    握爪3 @3 Y3 U% f+ l7 w; [
    tmd 10个字
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 3483 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-12-26 23:31:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:583 G1 f( x- a# o+ ?5 P
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
    # u' E' y  H# k  r& |3 c" Z
    油烧光了怎么加
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    8#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:37:08 | 只看该作者
    pcb 发表于 2025-12-26 09:31
    3 t3 H; l1 j9 ?$ v  }- m7 U油烧光了怎么加

    ( i  }2 p& ?4 S( i' G2 ~9 F集装箱船那么大的载重量冗余,弄几个集装箱里放上油罐,带上油泵,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-12-27 10:21:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58, V8 T/ q$ w$ E% D" h- L8 Q
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
    2 X0 T0 t: `6 D
    总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2025-12-27 10:56:54 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 20:21% h. X% _2 X: c% _: B6 [$ Q+ j/ U3 q
    总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
    , x! k, {! h- v( t2 K
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:43
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    11#
    发表于 2025-12-27 11:19:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-27 10:565 t( A5 z4 |* I2 c
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。

    8 `! A- \% a* ^1 ~一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。+ j; k' I- c: q% \
    支架不能太省,桅顶要稳,15吨。1 g; g: m/ v' `" i3 Y
    发射单元和弹体也要20吨打底
    2 _- a+ A: \4 f' {5 c别的系统5吨。
    " b8 x- }: z1 i# b4 C- X# \近100顿了,船身吃水太浅了。' i) X( v- c' O6 \9 n
    图中货船,20000吨不到的样子。(船首宽度)
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2025-12-27 11:20:45 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:27 编辑
    # }4 u4 x# t. i- b7 _
    住在乡下 发表于 2025-12-26 21:19- i" U9 k6 z0 X& V! M" z) q
    一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。: e: x0 |! `2 C5 L0 w5 B4 d
    支架不能 ...
    0 [! C+ j6 A$ D8 D

    0 Q5 d: q$ v; V( a100吨离2万吨还是有距离啊

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    也许是我看错了,但保持怀疑  发表于 2025-12-27 11:34
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  • TA的每日心情

    2026-5-25 08:32
  • 签到天数: 1426 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2025-12-28 07:54:18 | 只看该作者
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形,实际上都做足加固和强化。如果是这样,倾斜发射可能对强化的要求还低一些,没必要搞成垂发,除非是追求全向发射能力。
    . b5 y: Y, F* p# j( N想当年迫于无奈,土工搞岸炮上船聊以应急。现如今,垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不,从1996年算,是十五年河东十五年河西。

    点评

    喜大普奔: 5.0 这真是极好的: 5.0
    喜大普奔: 5 这真是极好的: 5
    想起主席的十六字令了  发表于 2025-12-28 23:10
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    14#
     楼主| 发表于 2025-12-28 08:34:43 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-27 18:36 编辑
    . a4 e1 o. |9 r9 u
    潜水员 发表于 2025-12-27 17:54# ?7 X5 h+ t; c( k  ^  I& b1 m
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...

    7 M/ K0 r( o2 g" M) H/ o. {) g1 \6 Z8 d: i
    有啊!看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的,给你看“堤丰”的排焰道(喇叭口一样的东西):4 X! V2 l. o  c8 t9 K: K1 C4 n
    ( Y; H5 e, M: V; n8 `( c
    ( M0 G  G8 N# m2 s* a2 `  [

    1 ?" W  w8 h$ A, d! C# x( D# X( |9 l舰载Mk41是四管共用一根排焰道,陆基就是2管共用一根排焰道。

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    15#
    发表于 2025-12-28 18:26:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 09:000 F  l. C7 Z& ]( c& ^7 M
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱 ...
    , ], f& w% k( T
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击稳定性不会有问题吗。。。% }& P7 ]3 ?& v2 ^$ ~- R+ g' v
    反正光看那个集装箱上的大字,这玩意就挺邪性的,有电影道具之说也不是不行。。。
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    16#
     楼主| 发表于 2025-12-28 22:09:21 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-28 04:26
    / Z5 d; e( C% h+ }电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击 ...

    & i. J8 Q$ h! N/ k8 E$ Y5 {2 ]: ]这东西的作战能力肯定只限于风平浪静,大风大浪里垂发都没法稳定起竖,1130也不可能稳定射击。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2025-12-29 12:32:40 | 只看该作者
    对这东西网上俩种说法:一种是战术导弹系统,防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的,是红旗19甚至是红旗29,这就是战略系统了。1 A; y1 i  O8 n) O5 m# g
    # V$ @5 [% }) D2 u! O
    在某河的时候,我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海,是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推,使本土在核战中损失降到最低。( r+ G! O0 T/ z4 y1 k

    1 I2 i6 L8 m+ y7 b: }同样的,如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统,也是极具战略价值的;不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力,也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。9 @1 t; S+ i6 o6 M8 I
    4 a& n5 ~% Z' p* y
    好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统?兔子在威慑谁? 难道有人忍不住要对中国开战了么?/ T6 n7 G: A4 Q" e1 z$ y! Z5 [- a% g

    , j5 j' r# G% v- w! M. U8 e7 J' B* L  |1 D- r2 V
    : M2 B) R1 I8 H9 w9 ~0 X; T
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2025-12-29 12:40:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 22:18
    % @4 O5 n& l0 ?1 ], h5 L一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。7 D- P7 `4 y4 O2 T4 C
    有点存疑。 ...

    : V6 u" z+ B8 I7 E8 G任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔,底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。
    * u. T3 r- C- W0 R3 M3 Z4 R0 q: T) ]7 J, s1 O6 _+ F1 t
    所以,炮塔之下的集装箱就是个伪装,并非把炮塔往集装箱上一搁了事。
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    19#
     楼主| 发表于 2025-12-29 12:48:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:408 U7 J, I: s' K. ^! }
    任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔 ...

    4 S# z. }, U$ O9 k* @5 P$ }0 C4 N9 ^; e5 V
    传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以非穿透安装。
    0 e6 B2 t, U( l6 P3 C
    : W* i/ R) T, }$ u0 d$ [, G2 e  \4 r  d
    9 W. G3 A) T( U9 U6 A4 a2 t, i
    这是“福建”号舷侧平台上的1130,下面根本没有空间装你说的那许多东西。
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    该用户从未签到

    20#
    发表于 2025-12-30 03:58:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-29 12:48
    " T" X8 t% U3 h( u* _$ k传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以 ...
    4 C/ [5 N+ d. Z3 n1 a
    希望看到晨大对最新对台军演的分析
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