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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑
4 k6 p6 h& Z) B: I) X% L1 q  U+ P# |% p# Z4 o) X. Z1 a* Y
在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。; f8 ?" P: k# n

; b) q$ G7 k4 Y/ W0 C; ?在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。( T' i& y% I. e  w3 T0 C. i# [

5 \: m# J  j6 t# L; A. z这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。8 J7 M$ o7 H/ D0 A: E
  w- E& L- v( o: q- y; B
美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。9 N) X) |( i0 s2 J

8 ~( a4 v! X# F& p) B% U* u跳岛作战还可能得到F-35B的支援。5 E1 f8 L; g9 @& T" ^

0 J( x5 O) p2 \: b: g但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。8 E* J4 {. Z9 W! W3 ~* z4 b
: h$ f5 B- F5 f7 L0 k( E3 L8 A* o
在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。1 D/ m* S6 f2 ]2 s. b  M" m3 {  ~
% D' ^& C* _/ e( q7 }: X! _
战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。3 m" y- M7 o3 {. W* g

: X& h' @4 K6 w. i0 c3 `在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。
* |8 ^/ {9 u+ Q# F
9 t5 ^6 V& {$ Q5 E9 B  V0 a! x但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。
. n- Y. ?) b& f; G  l
8 W% O6 f7 n$ Z% a0 w射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。- l% ~& E* }8 P/ X. Q9 X# l
( e9 E& w% ]* h% f
岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。' P( i, A0 v4 p6 I0 h$ {
8 @; E: S- J+ \+ f
不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。# v; j( I6 ^1 r
- L) J+ }8 p% s' p
乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。7 R8 B# H4 H" h

: v2 W+ C3 A& T% e, h2 g' B岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!" _. P2 c, _! H

; Z5 M: c1 C' N( b- }. W防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。; E( `5 u, f( h$ l3 W

( b! `3 i4 w4 W4 B" q9 I3 V从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。- t& L4 B7 c6 Z0 P" Y% g
6 ?9 k  f3 o3 U2 W: i* u' ]
兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。7 ]0 b+ w7 X2 d1 b1 H8 ^$ x# [% I, G! n

, h2 ]0 G4 K1 C+ z9 T最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。) @4 w# f5 h0 }' `! h

4 o: |' Z5 J; Q5 V; [倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
/ n5 q+ j& [" R& o  w6 t
$ z+ C- _! v- c( K  |- J, b3 ^不过美国也想不出什么更厉害的办法。

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参与人数 10爱元 +90 学识 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。: `+ f  ]! I8 o$ w2 H7 x) n2 c0 E

    8 n  Y- P2 X; |: M结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3322 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?/ n$ U9 q% \+ H9 E3 x! I9 }- j- v

    / K# |3 `& k% k: S1 p) A乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。
    0 |! A! R4 J1 m7 q0 S6 V' ?7 n% ]2 ?  l2 n! k
    不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。
    , B( a1 K' Y( _! n; j, J( b
    5 ]6 D1 B% T7 n# N除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

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      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56$ J" M/ |( _& r3 D
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?) j7 f/ a* o, ^9 ^. F3 H. H
    . ?8 m0 H- P+ [1 P
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

    # [- D" `- |! j+ F4 C' O把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑
    : f7 h# E1 m0 G( d9 E* Z, N/ Z
    岛屿是不能激动的战舰
    3 [# O+ G2 i! M3 Q* N9 b

    % }6 ~# y% E& Q8 d5 s9 f6 g老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58
    5 A5 A/ D% X# C: {) q9 ^. ]6 I# Z老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    : f8 w  U  u3 F8 E* B( O& O: [9 {
    很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 17:22
  • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    3 x1 k0 M! R1 A老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    # ?7 n. n9 o3 y6 `这可是东部的屏障。0 y& [: I8 B" h/ \
    统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58' |5 |3 ^* I" W2 T% M$ ?
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    - a6 c- \# E* c7 U1 [$ }
    统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。/ i* _% t/ j# |. P& u9 ~" G' s

    ; {! K& J, t% ^( {( ^/ K这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?7 Y" Y! `) H+ j$ e9 G6 U- N! }# @

    - O) H/ }$ u7 t7 @
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26
    : Y+ P( K% ]5 s1 [+ g0 a5 y美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    " F" b& s# }5 F. ], e3 o" o8 [* K, e
    这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

    ; [9 F$ l( |* e1 N2 Q5 a) S而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    4 @% L( z( Q" K$ Z1 j老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    ( r8 M4 b5 A- u& [3 ^8 N$ o其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45/ Y; O3 y5 r3 d; y- F
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    3 O2 T  U, F; ?
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。* v: q* a- [& j* l0 c

    + A# [( o& `. {( t( i5 T" E另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45
    ( i8 W6 `) y5 R, g% Q南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    3 n4 b+ S* h7 m! C一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05& T' D, A* Y+ Q9 }. h
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...

    * R+ G. h( m$ F# n6 W$ _对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20; }3 }1 Y5 @& l7 U
    对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...

    5 [% m0 d6 ^2 S$ q' X$ c+ u有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 2290 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58# D0 x8 w4 f6 v9 K
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    7 ~6 X4 k# F2 R) B6 k' g! V1 w出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 2290 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18
    ; @6 j1 L* p5 n* C# \. d) D. G' c有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

    : ]" \+ D8 b8 S. G铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    + l( b* N. E* ~6 \0 }是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    ) n1 a& i1 b) Z# @2 ~  ?$ C, R8 k7 R1 C' l# K% y
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本

    + \% V% R; o* M  F不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    7 I$ }$ W/ V, w4 M这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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