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[台海] 打台湾的一个设想

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 楼主| 发表于 2023-11-11 10:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-11 13:22 编辑 ; G9 W8 {* g  ?4 E6 j$ o- k+ c* u
0 T0 f: t& W) m% K* e8 z
拜登已经好久没有“失言”要保卫台湾了,大概终于明白了,台独的红线不能踩,对赖清德爱理不理。但台独就像薛定谔的猫,不知道哪一天又蹦出来。和统永远是首选,但武统也必须是选项。既然如此,怎么打就要考虑一下。$ T( U% G0 ?! U2 P! d3 f9 s. ~8 w
, Y1 h- d% P) J: Y
在军事上,打下台湾已经没有悬念,但还是有最低代价问题。这包括军事上的代价和民生上的代价。最低伤亡、最低破坏永远是最好的选择。另一方面,不物理登陆岛上,永远给台独留下太多念想。有念想就会情不自禁想顽抗,就会增加军事和民生代价。- n4 Y) P( E0 `9 k% t5 h0 j  d

, [6 z3 [, s' D$ a! I怎么办?
6 l4 A# O1 W& P: {$ a, a
3 i& c7 I! b. s, C* C打而不登是军事上和民生上代价最低的选择,但可靠性太差。登陆台岛、直落台北是最可靠的,但陷入攻城战,不仅时间长,而且伤亡大,还正好掉入美台的刺猬战圈套。
) b  D1 O; ^+ o" A) n5 T" @0 |4 W1 d5 V8 j2 m. `
需要一个以打为主、以登为辅的办法。用打来削弱抵抗,同时登上台岛,打破台独幻想、动摇岛上军心民心,加速抵抗瓦解。
/ t. x: x8 w3 h$ Z( O5 _- R! z  C, R& o$ [9 C/ E0 V9 T
换句话说,需要一两个容易登陆、容易守住滩头堡、但台军不容易反登陆的地方。8 G4 J* ?' K% ?% R( u

% E/ ?9 e8 q( r1 O澎湖是一个容易想象的地方。控制澎湖就控制住本岛,但这毕竟是外岛,隔了一道海,还是不够直接。
8 g0 O7 ^" [: y; r! d
: D9 u5 z2 U4 N& y3 H( _台湾岛大体是西南-东北走向的,沿纵长是中央山脉。以西是岛上的主要人口中心,有大片连贯的平地;以东人口较少,平地不仅小,而且断续。花莲处于中部,这里的平地稍大,但依然幅员狭窄,夹在山和海之间。
! c, O. l/ c8 |- ^. W" F0 {1 f) k7 j4 c- y8 F4 I- N. M
有意思的是,在花莲和苏澳之间,公路和铁路沿着陡峭的岩壁开凿出来,很容易防守,一夫当关万夫莫开。往南也好不了多少,海边又是山,与中央山脉之间的山谷里有一条2-3公里宽的通道,也容易掐断。
0 w/ x- c" k6 Y4 @1 Y5 O
6 F1 S: M! W' w花莲和台中之间有一条中横公路,在陡峭的峡谷中穿行,同样一夫当关万夫莫开。
: m4 k4 ~4 A/ `% b; @, ~9 T! I: k
! n2 h4 u& \" i7 _但解放军一旦立足花莲,从这些地方反渗透出来,攻到台北、台中、台南是挥之不去的恐惧,花莲到台中不到100公里,到台北也只有125公里。/ ~/ f6 \: M0 V2 b# r6 ?

# i1 e3 g& B- s0 w) e: e不走陆路反登陆,用直升机,要翻越中央山脉也不容易。中央山脉在岛上,海洋性天气本来就多变,山上的云雨风雾时刻在变,还记得台军前参谋总长是怎么丧命的吗?$ J2 w9 }3 q# B* T8 D
2 A: ?4 \+ g# \
用海上和空中力量更难。一旦打起来,慢说解放军根本不会给台军大规模出动海上和空中力量的机会,台湾空军至少一半可能就在花莲的佳山基地,躲在山中的洞库里。花莲打下来了,台军一半空军就没有了。那时另一半估计也没剩多少了。" L9 A; }) L7 q* W1 v6 V

, \* X, V! N/ j( M# g* s4 P* k6 \- G2 O" W5 f2 O" s
花莲和苏澳之间有很大一段是这样的海边悬崖
+ `" b4 L/ V5 P. N* m- p% [! L& [, I: P% o1 l- S
- r/ k0 h# f. m5 j( e. J
花莲和台东之间也是狭窄的山谷
8 B2 [. {* `* V9 E& ^: \: O  ^* j) i6 t: v9 Q* E, }& g

! m. Y; L3 S/ Z; l5 |, w6 i佳山基地是洞库基地+ H5 P! K) z" N, w7 B( O2 Z
* R' X3 f0 x' a& C$ W. g
! o- g' |. l0 s
花莲基地和佳山基地是双胞胎,山脚下就是佳山基地,通过滑行道与花莲基地连接
7 u) d9 \) V1 n$ X1 Q
/ |8 y' R* X+ I: j
8 }, u* C0 w% q+ Q+ q而花莲基地围墙外就是七星潭海滩! ~+ N: T4 n5 T" x7 i# m" e7 M

8 o/ l8 r+ t3 _' J1 ^) b' u" _% d3 b9 i8 a! r
花莲港不大,但也可一用% H1 }+ j" O3 V( |0 l

4 J# t& L# s0 V" B* J换句话说,花莲是个容易登陆占领,但要是台军试图反登陆,又是易守难攻的地方。一个陆战队旅打前锋,两个陆军旅跟进,应该可以拿下。
( l7 H; _- N2 E7 V# a
) t$ Y- c5 [- }2 a* B3 s1 P1 C9 u解放军一边登陆澎湖,一边登陆花莲,从东西两头夹住台岛,比单独登陆澎湖效果更好,比直接进攻台北代价更小,但在震撼力上,已经直接登陆本岛了。需要的话,还可以在南端的垦丁登陆。垦丁在半岛尖端,距离高雄大约50公里,但与高雄和台东也有山地阻隔。垦丁本身也有大片沙滩。
" f* n7 [) f8 I3 f8 k& J# w7 i
) r4 i( y: f8 n4 F8 E0 |澎湖列岛是一群小岛组成的,在坚定的海陆进攻下,没有拿不下的。以澎湖为基地,炮兵和远火可以控制台岛西部大部。澎湖到嘉义海岸只有40公里,到高雄和台中都是不到130公里,到台北也只有260公里。
4 y) Q. ?$ H- x5 Z6 k: J; @
% v) O% b: o, F5 \/ e# X; i花莲人口30多万,不大不小。重要的是,佳山基地在这里。解放军拿下花莲,不仅重创台湾空军,还可出击西太平洋,配合反介入海空作战。跑道和码头(虽然不大)同样可用于补给。宽阔的海滩则便于登陆,而且离花莲基地只有几步路,而花莲基地和佳山基地中间有2公里滑行道相连,这里基本上是一片平地。6 e1 ]$ J' |; |  g+ v
& s0 {, \7 K$ m3 q; n. q, `
有意思的是,台岛西部和北部的主力不仅很难从地面攻入这里,炮火和远火即使射程足够,也因为反斜面而拿这里无可奈何。其实台军只有“海玛斯”具有足够的射程,其他炮火都没有足够的射程,炮弹还没越过中央山脉就掉下来了。
8 B$ V+ [/ i$ O& a. ]: M. f' Z" G1 W! s; i/ Z0 V5 [
登陆花莲后,并不需要从这里打出去,但解放军已经登陆台岛、随时可以从这里打出去这一事实,加上从澎湖和东南沿海打过来的空中和远程火力,很可能就是台湾军心民心的最后一脚。巡飞弹、远火、低成本巡航导弹、弹道导弹、空对地导弹、制导炸弹、舰炮……,品种多,量管够。% K! W& [1 G9 n! _6 `
5 N8 r$ u: R2 n/ R4 L
一旦时机成熟,还可在台岛西海岸多点登陆。同样,重点是存在和威慑,并不一定要立刻直接冲进城市和人烟密集地区。乌克兰战争和加沙的经验表明,不管是装甲还是步兵,一头冲进去的伤亡可能很大。巷战就不说了,大片密集的地雷阵就不好办。
/ T$ ~- F* e' P# @/ t3 A
6 G& R: O3 [5 Z7 |1 T到这时,远程火力的打击已经在物质和心理上重创台湾。如果台军还敢冲出来反登陆,正好把他们拉入野战,歼灭之。要继续坚守,则从陆地上稳步分割,逐段困死,各个击破。
* l. W! r! y! x; p  z9 I- c: K, O# J. D2 w! U. O& v
各地平民要逃难的话,大门洞开。不过不准在岛上各地之间互相流窜,要逃难,直接往大陆上的避难营送,管吃管住,还让他们见识一把吃不起茶叶蛋的大陆到底什么样子。要逃亡其他国家,也必须经由大陆,甄别后放行。平民逃光了才好,现在不是舍不得炸平坛坛罐罐的时代了。有台独和武装分子混入平民也没问题,只要尽可能低损失地拿下台湾,这些魑魅魍魉消化掉没问题。4 d* k/ f1 y) E5 M6 [- R6 L9 v

; M; s- ~" n/ I* r9 P; Q! ^这是个缓战缓决的打法,反映了两岸、中美力量对比的新鲜现实。速战速决干脆利落,但如果有代价更小的打法,为什么不呢?

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参与人数 7爱元 +66 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
老财迷 + 8
九麟居士 + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
  • 签到天数: 3266 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-11 13:39:10 | 只看该作者
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!
    % b! L( I$ T% ~. W# @, [; y! P6 }
    # b  L$ j; m4 X- A8 L' s1 N; d5 c说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般航速都比较慢,虽然台湾海峡不是很宽,对于无人机还是比较耗时的。不利于留空时间和补给。所以,无人机基地需要相对靠前布置。这样而言,澎湖是比较适合作为无人机基地的。

    点评

    给力: 5.0
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    施琅点了个赞~  发表于 2023-11-11 21:03
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-11 16:38:15 | 只看该作者
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:07
  • 签到天数: 957 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2023-11-11 21:03:06 | 只看该作者
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  9 c; Z2 h8 v* V
    6 j% B4 k+ S* M" R  v

    # `9 R* ~  I% ?; M5 _登陆花莲取得一个滩头基地是个不错的选择,可能也会有一些战损。1 l+ m" O# o+ `" ], U

    . x; S0 ~4 _/ Z: L4 B3 `8 v; R

      @) T; |7 Z* Q! c0 ^开个脑洞想一下:干脆不在滩头登陆% F  `2 ~( u, @& q3 `

    . A% B7 J, W8 k8 w# `7 s- a- t假设拥有绝对制空权,航母和两栖登陆舰就泊在近海(5-20公里),对滩头和纵深打击全部来自于海面舰队和空中火力,遮断纵深达50-100公里以上,饱和攻击犁一遍所有硬火力点。
    ; C* ?4 D. r& Y/ {; E& O' C7 s1 V3 x: R/ X, v
    然后出动空降兵,在城市通往港口的通路中段直接空降,空降部队反向接管港口,滚装船等大型民船靠港卸载步兵集团军;剩下就是治安战了。  这样可以避开滩头的地下火力,以及山坡背后的反斜面
    7 c: u9 ~' L3 I1 x: b8 ~8 u
    ) _, _' L, {1 K6 ^6 b. v& M
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
  • 签到天数: 3266 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-11-11 21:45:06 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 08:03
    1 ]: o( B/ C! j% Z) B8 ^去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    1 s( e2 `9 W3 b, L6 x5 s  n这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。5 f% R, T  T7 M9 V7 y; X

      ]) Y$ \# ?6 x* j( _- K
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-11-11 22:03:30 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-11-11 03:38
    $ n% _9 h" B4 p' H& H2 R对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。 ...
    , J; e3 R0 a6 q: U. z9 Y2 M6 w
    前朝之马退休以后金句不断,神马“美国军舰老旧不会来”,“美国要拱火把台湾变乌克兰”,一副已经做好当政协台湾省主席的架势
    , I5 v0 Z+ j* e. p1 i) U' l6 M. c5 m3 q) X* v
    再加上洪秀柱蔡正元等人,说不定哪天搞个“中国国民党革命委员会(民革)台湾省分部”

    点评

    hsb
    估计不止省政协呢  发表于 2023-11-12 07:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2249 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-11-11 22:11:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 21:03
    9 s# Q$ W+ m% O/ h去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    ) S: s/ O8 V. \$ v! F这个。。。" Z" `: b. s" X. T3 S" J5 H
    空降部队一般只有轻火力,啃骨头费力。
    1 q3 k# \* Q$ V空军能够犁火力点了也用不着空降部队了(拿到制空权后反斜面也问题不大吧)。
    ) k* e1 [7 o6 X& x1 Z滚装船...传说上次渤海滚装船集体南下的时候菜菜子躲进某某基地了......
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-11-11 22:38:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-10 23:39
    6 X+ b0 j8 d: _9 [% x  y看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!
    + n0 o0 i- b' q7 {. S7 I3 c0 g* i$ f# C, r% M( k1 m( {& F
    说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般 ...

    9 l" [3 q  U. W; a0 w5 U0 `6 n5 v6 `这个想法其实去台湾旅游前就有了
    4 }0 d2 C" ?3 h$ W
    3 t; F/ f0 j. @这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-11-11 22:48:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 22:38
    " _* k& z: |0 s/ L# o这个想法其实去台湾旅游前就有了# V- H8 U7 C$ }( ]' E

    2 K- i& p- p7 k3 d这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    - l: D* H4 [+ {8 x& ?) H6 Q3 s
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-10 09:34
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-11-11 22:49:23 | 只看该作者
    其实列出战犯名单,要求开始清算当年日本人的留毒,从舆论方面开始清算民进党的老底,从舆论方面开始挑动台湾民意,这才算是正式进攻的第一步。
    ! P, {5 y; [# i7 e, t7 K- _逼着这些政治精英外逃,降低将来的统治难度。& f& y& U$ U- r' |7 }- Y. t% k
    统一后,就需要打着改善民生的旗号开始清点资产,开征房产税,以增加税收和对于基层的管制能力。
    . t. }/ x- Y& d5 [, e7 v! s# b% F9 r) |& Z
    从这个角度看,现在还差的远。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:07
  • 签到天数: 957 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2023-11-11 23:30:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 21:45
    6 m% n  B, A* |$ j$ S0 I这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。
      D& {* {5 Y- i
    $ `" h0 U, A& \- z; d ...

    ; N5 T, d9 W( A9 c. b* g4 P厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  ' X' t6 b' x6 ^# O$ T0 D
    6 g/ q1 X: d' `! ^- ]5 o
      j+ u) ]9 t# q0 M
    俺这个遐想(瞎想),其实是取材于冲绳战役美军“冰山作战计划”,斯普鲁恩斯将特混舰队横在日本本岛和冲绳之间的洋面上,既保证了给陆地部队的火力支援,也顺手切断了日本本土对冲绳的联系,是一种机动性的阻击。
    6 T- w6 F8 f& M5 m+ X  s: V1 Z: \/ r0 \3 E5 w9 D
    未来武统的登陆,肯定是多点登陆,台伪军的兵力覆盖远远不足。 所以应该是我多虑了. S0 D4 j5 z2 Y; A* m. S# Y2 `! L
    3 n: V$ Y" w! J8 r+ [* W0 `

    4 F  L/ B7 n) i5 V6 H& W
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
  • 签到天数: 3266 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-11-12 00:52:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 09:38
    - D0 X$ G/ M: c+ ?# c( Y: q% [这个想法其实去台湾旅游前就有了
    ! e; Q' [( x% T, H. U3 b) X% _; h, ?
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    8 k- D% G& T: }# x
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不够用。不过,无人机应该勉强够用了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
  • 签到天数: 3266 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-11-12 00:59:36 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 10:30
    6 w8 k# l9 v% p+ p9 t厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  
    3 x7 a8 _0 H5 Q" f: o, G* [
    俺的设想更加激进了。+ ~, m! P; o( Q# ?9 |" K5 Y! r

    7 _6 O% w9 X+ x俺觉得台海要是有战事,可以严肃考虑围点打援。对于台军和台独,敲掉援助的美军和日军的震撼要大于澎湖和花莲被搞掉。只要美军承认失败了,台军自己就崩溃了。
    6 w- g( s3 F; c7 i9 y( J
    7 X9 E3 C* |5 V8 Y" q8 q而且,打得就是明牌。说好就是主要打击援助,特别是军事援助。如果美日不敢援助,也达到目的。当然,同时直接火力打击和登陆也必不可少。扫帚不到,灰尘是不会自己消失的。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
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    14#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:01:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-11-11 08:48
    ( H( h) C4 ]1 m  f) s你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形

    9 }5 g; y! I7 ]/ A$ f: l哈哈,台湾开车现在看来比在上海容易,上海是真心不敢开车。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:02:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 10:526 \0 m8 @8 Q  v! M# w) {6 ]
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不 ...

    & J$ O) l1 j" ?  I9 {8 l无人机还是应该多钻研VTOL,避开跑道。7 [: O# f! k  A# K
    # J& Y1 S$ b7 b- M" v) h
    澳大利亚那个歪门邪道其实挺有意思。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2023-11-12 12:12:46 | 只看该作者
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-11-12 13:09:37 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-11 22:12' u7 ~+ M7 |9 \* O) ~# K
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
    + k! m& i. H' F6 S& E
    那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2023-11-12 17:35:58 | 只看该作者
    用重型直升机把无人机吊到。。比如说,1000米。。的空中,然后投放,然后无人机开始飞行。
    7 M' H9 k; U( f# I
      j  i2 D8 b- Z( I4 ~. F可行吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2023-11-12 18:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-12 13:09. |! e/ {% X# @2 m
    那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。

    % j: ^1 I- _# W8 O  I3 H我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的。美国可不管日本被不被我们攻击,削弱的目的达成了,日本国境变成瓦砾对美国来说应该是可以接受的。在我可见的未来,似乎我们要打到美国的本土,能力和决心不一定够啊。所以防这个面上,还是要有一定的预案才好。毕竟如果是只占花莲一块孤岛的话,我们的防空弹药输送补充是困难的。, D$ u0 T, W+ o0 k% B2 H4 A
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2023-11-12 20:18:14 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-12 18:158 V4 C; @1 g, Q( @
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的 ...
    # r* [, l1 }4 |2 }! x
    他几万人的驻日基地和航母舰队咋办?4 `5 `3 X" C+ E6 [
    韩国那边三胖子肯定忍不住要试一试。
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