设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7391|回复: 36
打印 上一主题 下一主题

坦克装甲车辆能混动吗

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 6 t+ X& Y. A6 a8 K

) A. L' N9 s& P0 x. X! ^9 j6 d坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
2 b) F+ w2 j, H( P. |
8 W. \$ h2 p& h5 y& J坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
6 B; \. D: R! w5 s; U
) S- M+ f$ n6 K- o1 F/ I' e* ?坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。8 |2 G2 j+ }0 x. i0 J0 S* _
2 o; d) D' I% t
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
! o3 r3 l9 ~% \/ e6 [. M! V) r8 Q$ ~% d5 j9 w7 N0 S" b  Z
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。3 \1 U* I* @7 h; h& P% M2 S+ _

7 Z0 f! V$ M( _* m. U9 g1 h4 Z$ h9 m; I发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
9 v- V* ]7 X: v$ z
6 a6 Z, i. d0 t' ?- A# X& M大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。% y( w1 R: c6 w9 G! t, I+ r- H
" K4 L) |3 F9 U& Q: X% r2 s
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。& Z2 |  q& Y1 t% }

' Q, m0 H: H) e  A3 l5 L作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。4 m5 D8 g6 {0 ?! u% R3 E
5 B0 b8 Z2 O' L! a1 _; g& O; \7 m
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。0 f' g8 j; f; T- {

; \. s7 [: ~. A! X3 A. P$ V更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。) u1 V4 {( Z- q5 N0 _
7 j: J) L4 [- ]
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
6 e! Q7 g# x' f+ g* a5 a7 k, m$ Z% x5 r9 T: @3 H  x6 Q; X
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
5 }4 D7 H3 R5 N+ x2 f
% p# x$ h7 U* w+ n& m2 W6 h电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
; O) ~* A# ~. x2 b: A! X1 i, z* G$ `  k  @
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
4 e- M7 E4 x6 ~& i7 z9 q1 E5 i2 g1 `' n9 d* f
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。5 g5 j! g% U* \, M; n6 ?
9 l0 a9 v& O" y, b8 [
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
% v  v* p4 I4 }/ P1 V1 p6 P
9 ~8 j5 C6 a. f4 T" o# b不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
1 Q% ~2 }, ^2 J7 F
4 n3 L& ^5 d1 E% [; ^& E2 X另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
# z* j* [2 a7 g6 x; L/ ?
5 S+ k7 e) |7 d  r9 y现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
- i+ r+ S0 Q4 P/ Q9 Q
2 x2 F; A; B6 r0 [0 _& a1 {5 O现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。; m7 T% D: X5 R. r* v5 w
* T! U4 N$ `: }% l( Z  r
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
1 L' f$ M: L, [: X; d/ Z# B, C. M
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
7 l1 p0 M; l3 h0 m3 S: L) g) |$ [' c& h7 A& B" h
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
$ f3 O7 m4 {. V$ J( B, J2 `# e$ S) K
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。- N1 a4 s9 t3 ?! ^+ E  q

评分

参与人数 5爱元 +52 学识 +2 收起 理由
landlord + 12 涨姿势
料理鼠王 + 12
住在乡下 + 4 谢谢建议
老票 + 16 + 2
蓦然回首 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-5 23:30
  • 签到天数: 1979 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:) g' V2 Q) m# M  u6 o' A' A7 V
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。: ?& g1 ~: z# R. ~
    2. 电池在低温下往往死机。) e( ~: X- f/ g4 w; E. J. n0 j2 |
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:46
  • 签到天数: 2482 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。) b: Z5 h8 G- O) s) T: R& W1 S* c4 X
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36* b8 E. x7 K1 A7 e
    坦克加电池的几个问题:0 }- F/ n2 Z3 V% c( }4 N
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    / y( y0 `" h; M7 \
    电池的安全性能比火工品低?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:04
  • 签到天数: 2997 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    4 u6 ]8 u& U% A# U
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    % E- ?  H$ }& r按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    6 j7 K* X  W6 t/ [3 i你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 19:41
  • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34* e+ H5 X. S5 K
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    ( g7 q. Z: ^" d* X/ ]* z$ |, Y混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。( g+ E! b  _& Q6 \1 D

    8 _, G8 P8 z2 A9 s其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-3-29 07:13
  • 签到天数: 1424 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    . z; Q7 I% p. g; f6 _$ a0 V8 |电池的安全性能比火工品低?

    " f2 `4 s, S& n这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    7 i- \: J( T# R  I% V4 B9 K/ N! ~* y! L+ b% r) w" w( U
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    3 {) p* H% t6 ~2 E; K# q
    $ }% }' n5 k3 @! F0 P8 ]据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    8 f+ \7 J& g9 \9 I% [
    1 w4 o# ]1 l  U' d& b. B# F. b! E0 j如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:011 q/ }& O1 ?5 n  X: e
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    * N: m# i/ j3 {3 _4 C
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
  • 签到天数: 1525 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01: d2 n" V' a: T
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ' _; A( v3 e3 a& s) `- I# c+ Y
    支持混动, `$ h# h# S* s- A
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 19:41
  • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    ; D( U, ^2 a6 K5 z9 K5 A支持混动& \: p# ^3 g* B- w
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
      B: O8 C6 a4 m" K8 m; S$ {6 D8 E
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。4 A2 P% P( K5 }& F  |
    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 19:41
  • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34, b$ W! e+ f7 E
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。9 ~! z. R4 l$ E- K! [

    6 r. m/ `- d0 x% @6 z估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    $ F5 Z& `/ s. J) E9 _5 M8 _
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? + W( k5 L/ r# C" x5 }3 N7 m

    + d) L; a( I% g8 [3 ]
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:227 a+ G. @6 a# C3 l. p8 l* f6 q) C, l
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    # m5 J: R& Y0 t' C7 i. H( _呃,说的对。。电池太容易着火了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22& h9 [* k+ K5 k( N1 A9 m
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    ( r- j% @; V3 @  r. {! Y/ J8 c$ R我怀疑需要拉个移动式发电站
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    / f, D' C% n8 f/ a0 e. D% ]1 V燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    0 B8 F) F% u. w6 Y

    # r3 K) j! u. T; S1 u燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:140 t$ _9 M+ H. @, R1 e7 p& k
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    / m5 S3 T$ ~9 U& s% {! x8 D
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-15 06:16 , Processed in 0.064485 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表