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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 + y! |# `3 z7 |/ N

9 G: T% S+ C% ?( B坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
1 J; W& \2 K4 v& O7 H: |8 X- B: v/ b% X' N, D
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。* p  d5 f+ u* B0 W$ a

( N1 O" [: ~& K) `9 O) [8 j坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。* H0 a; L" t% I2 m
5 X' Q# N- F& t. {" d" _
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
: c6 L+ i4 [3 w
/ g: S& X) G0 {8 }: ~& A3 l坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
' [$ n. z# B' o% C4 G, k& z7 d/ E
  A/ H6 c1 \! |) ^( V2 E发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
0 N/ ^% Q$ I3 f7 ?/ \& z
/ K6 d. @4 u9 K大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。2 p& X, W3 `* Q9 y4 o4 r: p. v

& Q  I! E/ O" x& ]混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
/ u4 e* w' V2 L7 Q! K
+ m2 y4 n# u; o; e作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。! X6 D, @: D3 M* n) _, S
5 Z6 }3 r' r* b) F/ G9 v
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
( b* [1 ~/ _- I
" K3 q3 @" k, q7 @' {0 s, j更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
4 w3 d3 Y& h- [  K# q
: e: F( Q* }) M) A1 k电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
. }( _1 ^! h+ ~9 @% t; d/ R
$ A/ o) X4 h7 [7 _+ J低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。: C! j+ F! r, K

6 U' G9 q/ h0 U. B' G电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
# f( g& |0 z7 P  K% L9 ]) t* x. }! u% i
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
* L& c+ S9 L3 [  t" j9 r
* I1 r- ^- @& {! _* ?' r$ O电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。+ q8 I4 g& l+ W( G3 [

) W6 W. x% q2 G1 z9 ~电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。0 Q) T- {  E7 V4 T. M8 h

# ]. M! e% P3 i5 `* T5 e/ `不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
3 r" J; r& E% x2 p
5 W' q: [, [1 N3 M/ E' \另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
  u$ @/ v; y) ?9 v4 b& u( i. }
5 n5 c1 z2 ?7 I8 q4 S现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。6 }1 T3 v! P# O0 j( T3 {8 i1 Y
: V9 F0 L4 x2 J' ~  n
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。' T; q* z7 _! g4 G  A& X
+ L; q9 L& }8 y1 h
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。+ H2 f0 ?4 U# H% @$ b
$ v4 g1 m- U2 O1 r; N% k7 N
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。- E, ?9 V% O- C. J- R% d
6 L1 @8 A7 G( V" x0 Z! o% l
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
7 M* Q6 k, s1 y& a* f1 T/ u% p3 q3 m. Y  \# \* ~
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。1 U+ r% x$ v5 V1 i7 s8 A8 U! Q9 z0 O/ F

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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 1911 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    - u* j4 J# P. m. ]! K0 o0 {9 q1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    ( |, y& P; h' _/ e( @6 Q5 H  P% t2. 电池在低温下往往死机。
    8 j* f+ }: s4 H7 K2 a3 b3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:52
  • 签到天数: 2414 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    & @! w' \6 n* [! j" W( ^有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    ) U% Y. _- i5 u; ~& ]$ N7 d- k坦克加电池的几个问题:5 `- {& ]; _* p9 {
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    7 \# V5 {* N( G# @) |9 L5 _
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ) r) g, e% P! A' t. T9 k" P. m
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:415 p8 S& D0 m# Q# I4 _
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    9 ?' U' M. K0 b% k, S5 X& N+ ?* V
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    ; X0 l6 I% @* o1 S/ ~$ O3 \/ N你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    8 y- F" z0 ?; f" P! z* {. ~混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。# p" \9 _* \5 [2 ]* T

    & o7 U9 R/ }' w其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-10-17 09:45
  • 签到天数: 1392 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:225 w3 z$ d4 W6 U
    电池的安全性能比火工品低?
    4 O, U8 o, P9 n& a1 q0 F* @. y) e
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    1 y  `$ h9 C; e+ q: [# T" T+ ]( ]1 q9 e! @( C% g
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。" `+ I7 K( L4 q. V! ]
      `3 Q2 V/ N* D+ F
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?6 ~# Q% e  y0 j" |2 H
    - Q: m; [  Z7 U8 |& a! S/ \
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    " D  v8 }( ~3 {6 w2 s' ?- k* K+ ^" ^混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    9 T* x; T  h% O1 r: t' b燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 12:12
  • 签到天数: 1378 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01- n% Q9 R& K& Q4 ]$ k9 _# s
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ; C, n- m) B3 Z/ \! \' u支持混动+ Z5 m5 p5 e, Y% }/ G
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:580 N0 L, g! L' I; G
    支持混动; x- d8 v( S2 i) g+ g3 {+ D
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    + Y& B( s. N( j7 C
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。# a" w+ b$ {) Y  l9 F% Q; V' D: i
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34/ M, h$ c; d4 W5 h4 q; d
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    6 t( X2 D0 o. {# f7 V& M
      p5 d  f+ u' s+ ?估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    3 ~8 w& h; k  e* i( h+ ?" P. [运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? ' o, U6 z8 p+ I) t! v; ^
    ) z4 j% G# T' S; O; l
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    1 e1 B5 @3 c  }9 ]8 p运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    : B$ F9 O+ W- s呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    * }* j3 `& ], k- u运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    % B, O& V3 J$ }0 u& }
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    3 s5 r) x0 \7 w1 P7 F" L燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    . Y* V5 R. p, K- e" b
    0 Q! I- u$ ~. d% h0 G0 n
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    0 g5 c$ L0 n5 }. E; F; }- t4 ~燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    ( ^- P* Y5 G8 M+ O4 k, ?
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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