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[科技前沿] 美国科技发展就是靠“无组织无纪律”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2023-2-13 11:47:29 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在观网看到一个帖子:《美国的科技为什么强大?强大就强大在无组织无纪律》https://user.guancha.cn/main/con ... ;comments-container
8 L/ V  ]; W; Q! e0 U7 P8 C- f" A0 [- Z2 j
必须说,太想当然了。
, s6 C( T# o+ [
9 Z, M" K/ m$ Z: |+ [- `4 |7 b: U美国科技分大学研发、大公司研发、小公司研发,各有不同特点。0 k! m7 c  [! C$ l$ T! I
4 ^$ X2 I* u" A, z" ~
大学(包括专职科研机构,如NIH)研发是基础科研为主,确实不大功利性,主要投资来源是政府拨款和公司赞助。政府的科技拨款可说基本不具有功利性,大公司的赞助则一半是功利性,一半是“有功利潜力的抵税”性质,属于有枣没枣打一竿子再说,落空就就当抵税,也在社会上赚一个好名声。同时,大公司也通过赞助研究生项目锁定有潜力的毕业生,在强势高校站住脚。
. z! B4 U; L1 T% |" y: K
' S- {/ @5 j' |大学研究在组织上确实比较松散,无组织无纪律,没有明确的协调,除了政府的基金会在拨款方向上有“看不见的手”的作用,只有在学术会议层面上还有一点点行业内的协调和互动。# x7 S7 }5 T( A; m4 g

3 p/ t* ?0 W0 T# Z4 F: r: a大公司研发主要是功利性的。公司的存在本来就是赚钱的,不是公益。不存在“不考虑什么社会效益,有时候甚至都不完全是为利润考虑”的问题。公司科研当然有前瞻性的部份,但正是因为看到一个技术或者一个产业模式有足够前景,有足够颠覆性,它们才敢于押注,才敢投资。这是有算计的下赌注,不是公益。5 }8 K1 F; v, G, Q! U
. k8 l; X* x& q- E  r
大公司的研究机构是高度组织性纪律性的,具有明确的长期和短期规划,具有严格的业绩考核,自由发挥的余地很小。公司科研投资来源也是公司内部,公司的预算都是要有回报的。公司科研的主体是现有工艺或者产品的研发和下一步的改进,小半是对“潜力股”科技的研发,天马行空的科研很少见。公司科研当然也是互相保密的。) F2 b. F& N2 X/ @% j
( ~) e. U# c- M& O
政府科研(包括DARPA、AFRL等军工科研)肯定是高度组织性、纪律性的,目标、进度、指标明确,没有任何自由发挥的余地。这些都是政府投资的,首先就是各种KPI。  J) ~( |# n7 E/ v* n0 X6 ^
7 t. v3 I8 @) r
小公司(包括个人)科研则从兴趣、独门绝技出发比较多,确实缺乏组织性和纪律性,自发性强,轻装上阵,百无禁忌。投资来源靠自筹和集资。集资主要来自风投。风投就是风投,有高风险,也有高回报。大片枝枝丫丫,小量红花灿烂,包括成长为大公司的,如谷歌、脸书、亚马逊等,这也是很多人看到的“美国科技”,但这也只是美国科技研发的一部分。
3 B& d/ m& ?0 @+ i: f
- v; @$ ^- I; v0 O) h如果用军队比照,大学科研好比特种部队,独往独来,尖刀突进;大公司科研(包括政府科研)好比正规军,排兵布阵,攻城掠地;小公司科研好比私军,灵机一动,出奇制胜。科技发展永远在大航海时代,私军不能征服世界,但还是有大用的。
4 w( F9 t2 @) ]0 `# o2 T4 R# }* M" q: ^( e' v; i: Q
中国科研曾经是大学、研究所包办,现在公司科研占主导(主要是产品研发和工艺开发),小公司最终成为独角兽的也开始多起来了,这是经济科技发展程度到位后的结果。这事不能拔苗助长,更不能认为制造堰塞湖,也是要以市场经济为主导,顺势发展。! [4 G( d$ W* c
" L% @6 N, x7 m/ q2 ]" O
不以经济为目的的纯科研是要的,但科研的主体最终需要自己能养自己,这才是“科技是生产力”的道理。科技私军发达是因为科技在很大程度上能养自己,这是好事,但还是那句话,要水到渠成,不要拔苗助长。
4 U4 b8 E1 O- x* r6 |# Y% y
9 k3 p9 O2 V( U$ n中国科技发展需要三管齐下,现在时机到了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2023-2-13 23:57:33 | 只看该作者
    这个作者是那种“我在哪哪有关系”那种,不用当真~
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2023-2-14 00:26:56 | 只看该作者

    - [  F* z& [8 V6 a3 Q6 v补充一点哈。美国的军方资助的研究和项目(包括NASA等单位)具有很强的“中央计划性”
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2023-2-14 00:31:18 | 只看该作者
    五月 发表于 2023-2-13 10:26  T0 n$ y& c: o" l: y
    补充一点哈。美国的军方资助的研究和项目(包括NASA等单位)具有很强的“中央计划性” ...

    ' M0 R: H: t  V" U
    ) ~5 J( M; N9 z: m' ~2 B4 `这不就是帖子里提到的DARPA、AFRL嘛。当然,还有能源部、NASA等
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:34:06 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2023-2-14 05:44 编辑
    / e8 p& R& a( N/ c# {& D
    晨枫 发表于 2023-2-14 00:31; ?0 Y2 B4 y2 `5 Y" v+ N
    这不就是帖子里提到的DARPA、AFRL嘛。当然,还有能源部、NASA等

    8 A* v. h5 K: x5 y+ {) Y% v- U/ q; i1 P0 c$ u$ K$ `
      |) U5 R1 F$ C+ N5 S3 U
    这不是希望晨大你展开论述嘛
    1 U# \" G* ~9 E$ C9 l" \, B
    : v! n! ]5 f+ y, x4 D9 x军方的资金有以下特点:" J: l- x# g- M4 @
    . k; q" T4 @3 J( A8 F( |
    1. 很强的中央集权性。投资权力集中在空军,海军,陆军
    9 S5 A. ~' R& \3 S7 z' _$ D2. 随之而来的计划连续性。某些技术从概念提出直至生命周期的中后段,军方能保持投资强度和合理性
    9 M/ A, V, @3 a' s) t3. 敢于投资风险巨大的前沿技术,敢于投资基础科学,同时军方的长期订单也能保持技术不断升级$ J7 N  I5 Y" V. h3 y
    4. 军方的投资能直接带来大量订单
    1 ^0 A7 ]7 i$ q5. 美国军事技术转为民用产品通道较为通畅
    % d" o* T3 [" K; v0 x. V% f0 m% K' ]: i4 Z; h; @
    以上几点美军的做法客观形成了国家级的基础科研、科学技术、产业升级的长期的、高效的(较为)的计划性。其作用比TG的发改委只高不低。
    . ~! S5 U$ a  S& z6 n9 U6 T+ K  Q
    当然,军方主导的投资也不是没有问题。
    ! N% C; m9 ?. R$ x/ U/ X1 n4 `
    7 l1 m5 {6 m$ j8 i2 z6 Y! B4 @5 {. o( h除了军方投资,美国还有其他一些机制形成了“有组织、有计划”的有序技术升级管理。例如:+ O& k9 d$ |% f! C3 |
    1 Q  d, Y" d! F! o* u
    1. 行业协会。例如我们经常听说的通信行业的协会。出面制订行业标准。制订标准的人都是行业顶尖的专家。这些标准往往具有很强的前瞻性、科学性、高效性、可实现性。而行业标准的强制性不亚于政府出面制定的投资计划。. p+ j: w) ~: U+ M7 r" R

    6 _. W/ G3 J5 h3 J2. 垄断企业+寡头企业。在某些行业,巨头企业占据行业的大部分资源。在资源利用上,企业有严格的纪律性、组织性、前瞻性、科学性。
    7 m/ c1 G$ Z( x# ]# j) a& d5 m0 C& }& Y9 c% u/ K
    美帝科学和技术的发展,绝不是什么“无序、散乱、胡来、无组织、无纪律”的偶然结果。这不符合科学技术发展的规律。
    - I' _- k" ~; L. H0 `5 b3 U& H4 L9 A3 _' ~) t5 `
    美国的科学技术史,实际上正是行业精英精心组织、精心计划的结果。美帝没有发改委,其实美帝做的组织工作比发改委只强不差。
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-2-14 07:52:02 | 只看该作者
    俺总体观感是,有好结果的都是事前没想到的。美国军方的资金,滥用和官僚问题想必不少,毕竟议院管钱,想到议会各个委员会里那帮管钱的就让人恶心。不知道军事科技项目的资金总体使用效率如何。
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    7#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:06:19 | 只看该作者
    药芯电弧焊 发表于 2023-2-13 17:52/ |! Q, z" y9 M8 ~3 E% Q+ R
    俺总体观感是,有好结果的都是事前没想到的。美国军方的资金,滥用和官僚问题想必不少,毕竟议院管钱,想到 ...

    , L! D) h/ l5 D7 R. w8 `8 P也不能一棍子打死,否则美国军事科技世界第一就是天上掉下来的了。
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