旋转翼无人机的上舰问题

晨枫

赫然提到旋转翼，这其实是很有意思的思路，但问题也是多多。


) T+ \1 K4 |; w+ v* D( |9 u  d波音X-50“蜻蜓”是已知的旋转翼飞机

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在垂直起落阶段，机翼是旋转的；升空后减速，最终锁定，成为固定的机翼

1 J# d7 L' L) K2 d% j4 n在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点，波音也对此抱有很大期望，但在初步试验后，就停止发展了。恶魔就在细节之中。


; m, n# D9 W1 f6 `$ Q7 ?4 K在旋翼和固定翼之间转换，一侧机翼需要在旋翼和固定翼状态之间180度扭转，否则翼型与相对气流方向就对不上了，但在飞行中的哪一个阶段做这事，就纠结了
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旋翼在飞机静止时，用旋翼的转动产生相对运动，产生升力；固定翼需要飞机有一定的速度，才能产生升力。问题是，固定翼的翼型是机翼两侧都向前的，旋翼则需要一侧向前、另一侧向后。在旋翼向固定翼转换，或者固定翼向旋翼转换的时候，一侧机翼这么在空中扭转180度是不可思议的，一侧失速立刻导致失控、坠毁。只有采用对称翼型，也就是说，不分向前向后，只用迎角控制升力
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典型翼型（下）是不对称的，对称翼型（上）是对称的，但旋转翼需要的不是上下翼面对称，而是前后对称

对称翼型早就存在，气动效率比平底水滴型翼型低，但前后对称的翼型单靠迎角产生升力，气动效率更低，并不适合对气动效率要求很高的长航时无人机。不过这解决了翼型扭转问题，容许在旋翼状态逐渐减速后，最后锁定，转入固定翼飞行；或者在固定翼飞行减速后，逐渐转入旋翼状态。

. I1 C- t5 M% i: @! n# \0 r但在动力上，需要驱动旋翼的传动和减速机构，还需要固定翼状态的推进系统，两者之间的转换也是的麻烦。
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' a4 r% t5 `, ]& e1 Y' e* z9 ?5 q另一个思路是，旋翼无动力，当作旋翼机处理，只有单一的推进动力。

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( |8 h/ c3 X* ^旋翼机不能垂直起落，但能超短距起落，只要几十米就可以。传说中的可以在房顶滑跑起飞、降落就是这个意思。在072、075上，这样的超短滑跑距离够用了。取消直升机动力也简化很多，长航时依然不足，但可能是一个有用的折中？
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如果技术上能解决，旋翼-机翼能折叠翼，不需要双折，像航母上那样单折就可以，在旋翼状态折叠，在固定翼状态展开，那又可以长航时了。
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. J5 e# f* c0 g' `9 D* a与折叠双翼相比，哪一个更有潜力？

MacArthur

在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点

+ R2 P/ x/ P- T: `Double the price, double the fun， right？

' d) o: |9 {7 @% R% S' d
7 F! A& V# {5 t/ x但凡这种“结合了xxx和xxx的优点”，必定隐藏了一句故意不说的“同时也结合了xxx和xxx的缺点”

晨枫

MacArthur 发表于 2022-9-27 12:52
" u9 v  C7 B4 p, e4 P  QDouble the price, double the fun， right？

0 ?1 Z8 Z- H0 b# ^) E+ ~看穿别说穿嘛

赫然

有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！
9 B# P; \% B5 |7 Z$ Z% s; d
/ s: o& ~+ E1 E" r2 n说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以有各种各样的使用方法和战术组合。
* u# T( @( N! `- V6 b1 Q" F那种巡航几千公里的高空侦察无人机，其实可以陆基起飞的。海上无人机平台倒是可以给这些陆基长航无人机提供加油服务。这样的话，海上无人机平台的主要作用可以转向相对近距的预警，通讯，攻击。这样的话，反而是那些相对高速的无人机，作战半径不超过三千公里的。顺着这些新思路，海上无人机平台会是一个有趣的战术节点，可能整个改写海军的战术。

鳕鱼邪恶

- x3 N% d' t" k5 n  i

赫然 发表于 2022-9-28 03:33
/ j, h! D4 i1 c! r有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！
$ I# a, t6 z" E: L6 \' X0 b9 f
9 r+ D% j5 p/ @7 I# p" q& W0 C( w说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...

陆基无人机飞到海上给舰队服务，几千公里之外需要多久才能飞过去？这段路程上很容易被敌方打下来吖～
5 H# l* E- X- c
3 \3 [. {. P  P" U7 ~4 ?' _如果海洋之上到处都是己方基地倒是可以考虑用路基无人机。

鳕鱼邪恶

记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。

huma

赫然 发表于 2022-9-28 03:33
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！
8 o+ Z: z6 Y! E$ N8 e) v
+ b  x( E7 L6 m' G8 I* z1 D4 [说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...

+ c( }8 o5 O! n0 Z' p& t海军的战术是围绕整个国家的经济实力，说穿了就是打国家的整体战

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 16:10
记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。

: W7 n+ p$ J  g9 c2 {. ?* l不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。

鳕鱼邪恶

+ Z0 _) y+ O7 x$ t' X

晨枫 发表于 2022-9-28 08:18
不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。 ...

1 B! O" P8 ]: l' Z% X, ^旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:14
旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？

5 L, _5 {: j4 n! u有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-9-28 09:16
  y. }2 G/ `- D5 N7 y% F有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。

* ~9 g) _" c: Q9 H# b: \0 o8 Z9 X
速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:18
速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。

% g  A' t' w" q" Z这不是问题

tangotango

旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。

晨枫

tangotango 发表于 2022-9-28 02:14
: r6 ^1 \3 T; z( ^旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。

旋翼机就是解决超短起落的问题。固定翼飞机更不能悬停，不是一样好用？