台海战争中解放军和武警的分工

晨枫

! o" i# @# x$ O' j& X# T% a' g% y# e
2 `, l. o8 s: ^乌克兰战争在很多方面对中国是警示，解放军和武警应该有所分工，这是其中之一。
  M8 B. d2 ]* M5 s
1 Q% v( h  i/ Q! \# h# I: m. {' G/ d  O
7 j! R  N; H! }- R; y巷战很惨烈，这是马里乌波尔

5 t5 K" p  w) O% K$ \+ z
阿勒颇更惨

解放军和武警早就有分工了。解放军负责作战，武警负责内卫。但乌克兰战争提示了一点：作战要分野战和巷战，野战军两者统包未必合理。

9 q5 f" W. X/ Z: s  H  o俄军在开始的时候，行动还算迅速，遇到城市绕着走。一到巷战阶段，进展明显放慢。这也不是乌克兰战争才有的新现象，历史上早就是这样了。只是乌克兰战争在众目睽睽之下，人们对战争的速战速决也期望越来越高，这才感觉特别明显。


与环境相对单纯的野战相比，巷战的环境复杂得多。一打到巷战，就没有能速战速决的

巷战与野战有很大的不同。野战可以大幅度穿插，可以迂回，但巷战受到街道和建筑的影响，穿插路线很受限制，迂回也不总是能做到。相反，坚固建筑是守敌的天然工事，走廊、背面街巷成为天然的机动通道，还有地下室和隧涵可以利用；街道则固化了进攻的路线，要么远远地就进入双方的射界，要么建筑遮挡使得双方都无法有效射击，但转过街角的进攻一方需要对态势和目标首先有一个认识，而守敌已经在守株待兔，可能抢占开火先机。

% w( Z* x4 V& V- e空中优势有帮助，但固定翼飞机一掠而过，很难可靠识别敌我，很难有效攻击。武直要有利得多，但也更容易受到屋顶守敌的伏击。
4 n4 p9 C9 @( L" V& ]- ~& o1 D
$ ^4 r# J& S9 h& P! U- r' o总的来说，巷战不利于进攻一方，机械化、装甲化和空中优势都不容易发挥出来。
! f" [: h3 O, j/ L& X$ U) p
: e3 q7 [3 f, g. }3 a3 @历史上，巷战只有靠坦克和炮兵支援下的步兵硬啃，拼意志，拼消耗。但现在有无人机啊，尤其是价廉量大、操作简便的多旋翼无人机。说白了，军用大疆。

2 w! t& U, Y- s5 B& U
% U( u7 w- C+ f% X; Z巷战的一大特点是近，战斗的突然性强；另一特点是障碍物多，直射武器常常不大管用。在这样的地方，不摸清敌情就搜索前进，遭遇战是分分钟的事

巷战的一大特点是距离近，另一大特点是障碍多。这使得无人机的续航时间不再是大问题，可以不断放飞、回收，玩具级大疆都能派用场，如果不能直接发动攻击，至少可以探明敌情。
8 x9 J# o  [: f- `" \+ v/ O
% ~) P3 `/ p: C0 j7 t农用级多旋翼无人机的载重量大得多，在巷战中也有用得多，把原来装农药的载重量置换为更多的电池，可以从现有的10-15分钟续航时间大大延长，剩下的几公斤载重量足够挂载单发大威力近程榴弹发射器了，最好是无后座力的，减少发射对无人机的飞控影响。
5 z1 A6 {$ T7 ?( n& I
3 K3 {, ~/ C! ~, }- T) d7 ^但这样的巷战利器对于野战军用处不大，野战军需要的航程、载重量大得多，火力要求和手头已有的火力也是完全不同的情况。野战军还是应该专注于常规的穿插和突破作战，由武警作为巷战的专业力量。


* W+ Z4 L+ M4 ?$ g3 j武警以轻步兵为主，本来就有巷战训练，但重点在反恐，而不是攻坚

武警以轻步兵为主，本来就有巷战训练，但这是以反恐防暴为背景的，在敌对城镇的巷战还是不大一样。武警机动部队有一定的装甲力量，也同样是以反恐防暴为基点的。可能需要指定部份武警机动部队为专业的巷战部队。不需要太多，师级就足够了。
2 a; n* m, i2 E" w
0 L: G) V7 J: X% i5 O7 e& s) J3 p& @大城市的巷战非常耗费兵力，但大城市的巷战也有静止战的特点。进攻方不易迅速集结和转移兵力，防御方也一样，最多只能在战术地域里转移和集结，尤其在通信和交通阻隔的情况下。这是理想的分割包围的场景，适合一块一块吃掉。反正急不得，那就慢慢地一口一口吃。这样，专业巷战部队并不需要太多，只要够一口用就行了。
8 w  u; o! Q5 B7 Q* f

无人机必将对城市从保持全时监视

9 A9 I/ k( U/ M
守敌有大规模机动的话，必遭猛烈打击。小股流窜无法避免，但不影响一块一块地吃掉

在台海战争中，野战军应该专注突破和野战，抢占全境和机场等要地。遇到大城市和人口密集地区先绕过去，留下小部队看守守敌。小股守敌胆敢出城，就坚决消灭之；大股守敌蜂拥而出，正好在野战中歼敌。武警在野战军后面跟进，巷战专业部队负责攻坚和突破，一般武警力量跟进肃清和巩固阵地。不要贪多求快，吃下一口，推进一块，稳扎稳打，步步为营。


' I- w3 F$ U! O) u! l4 x6 y5 T1 I/ b无人机可以“爬”高层检查外表，就可以往里扔炸药包
! i1 g" _& b% r( b! C- {
9 I( H7 Q2 @' ]$ A) @' P$ a/ T9 R" u2 S巷战专业的武警需要装备大量巷战无人机，专用于对付高层上的敌人。还需要大量巷战无人车，用于对付地面层的敌人。还需要一般的MALE无人机，在城区上空全时巡逻，探明和打击屋顶之敌。无人机和无人车天然就是联网的，而且自带音频、视频、定位信息，直接接入指挥控制系统和数字化炮兵是必须的。无人机、无人车被击毁时，大概率已经把重要信息发回了，便于数字化炮兵和航空火力覆盖，也便于后续的无人机、无人车有的放矢，提高作战效率。这是“人在回路中”的云作战。
4 }2 G' t# V, U7 ^  m
2 q+ T4 w2 P9 f; n5 s# X; n3 g还需要专用的重型装甲车，用于城内运兵。可以装备一些火力支援车，还有大口径火箭炮改装的重型攻城火箭炮。

+ B( m! O! I& \& p( g巷战装甲车需要格外加强顶部防护，可以在普通装甲车顶上架设坡顶一样的厚钢板，防止顶攻武器。这使得车顶机枪不再能使用，但这是运兵车，不是突击车。车底也要加强，防地雷。
4 c$ T$ s! x' a" t1 r, ]+ `
这也会大大增加重量，增加高度，提高重心，好在巷战装甲车对速度要求不高，也一般在硬地上行动，越野性能不那么讲究，爬越障碍一般也不是太大的问题，在城内总是有办法解决，实在不行，用架桥车帮忙都是可行的。高大的侧面积在野战里是要命的，在巷战里倒不是那么大的问题。视界、射界窄小对敌我双方都是一样的，只有在机动中求生存，静止目标多低矮也难免挨揍。


火力支援车对巷战有用。不是用来猛冲猛打的，而是支援无人机、无人车作战的

火力支援车从坦克改进而来，传统炮塔换成遥控炮塔，装备小口径速射炮、机枪、反坦克导弹等，专用于打巷战。这还不是一头扎进去打冲锋的，无人机和无人车打前锋，这是后面跟进火力支援的，掩护无人机、无人车进攻，用来压制敌人火力的。


( u1 I. |# K1 H# q( q& b重炮是巷战破障利器，用大口径火箭炮发射SDB炸弹是很好的思路，制导炸弹还可以精确规划航迹，利用地形地物接近目标，或者回避障碍，比重炮灵活得多
4 b( A, o$ Q1 _0 i- E, t
" g1 w4 S7 \) m; D  P$ e5 b叙利亚和乌克兰的巷战表明，重炮在攻坚中还是有不可替代的作用，但重炮太特化，研制和部署成本很高，专门研制划不来。大口径火箭炮本身就口径大、威力大，但巷战不需要多少射程，正好在弹药上做文章，把推进燃料置换为更多的装药，加上末端制导，就是现成的攻坚破障利器。美国用MLRS或者海玛斯发射SDB炸弹，这是很好的思路，中国也可以照此办理。中国也有SDB一类的弹药。

武警不仅在配备巷战专业装备后对巷战有奇效，控制打下来的地区更是本行。武警还对野外搜捕在行，流窜到公园、郊区、山林的武装分子也跑不了。
# ~: V3 S6 b, Z8 _- O+ j

4 c+ e/ {' _" A/ u( Q武警对野外搜捕也有专业训练，将对野战军的后方警卫有很大作用

3 K0 q9 S2 W/ y8 }9 n- P) p2 W

' \5 d* ^# s8 X# A

% ?2 j! ^( J& T% v4 S0 q+ `: q
; C* O% j9 P2 f0 i# g解放军还是干这个更加在行

解放台湾的战斗一旦打响，很可能是摧枯拉朽。但战略上要藐视敌人，战术上要重视敌人。准备越充足，胜利越轻松。宁可在胜利的时候自嘲大惊小怪，不可在挫折的时候后悔准备不足。

可梦之

无人机应该和整个作战系统整合起来，当作“炮灰”级传感器和小型打击平台。可以用AI系统自动识别各区域有地方武装人员的概率，实时更新潜在的打击目标，这样即便无人机被干掉了，后方的数字化火炮/火箭炮/导弹，也能自动攻击最后的打击目标，反应速度在一两分钟之内，甚至秒级。早期可能错误率不低，比如无人机在10层被攻击的，但是人可能在15层。但是心理压制作用是很大的，只要攻击无人机立马被火炮攻击，不打无人机啥都干不了。

晨枫

可梦之 发表于 2022-3-22 11:33
8 I( q) g( x5 R" g' S无人机应该和整个作战系统整合起来，当作“炮灰”级传感器和小型打击平台。可以用AI系统自动识别各区域有地 ...

# G$ J9 l1 h& ^$ }/ b肯定的！无人机和无人车天然就是联网的，还自带定位数据，直接连到数字化炮兵是必须的。
. P! p! N, g3 w; S
: p$ z4 r4 F$ a3 TAI处理还可以在基站进行，便于多源汇总处理。这是云作战了。

李根

武警应该已经早就有部队在练巷战了，希望他们把无人机好好用起来

0 E5 B5 j: _; ~! _( N1 y/ e

大道至简

之前在哪里看到过一篇文章，给避免惨烈的巷战出了个好主意：
4 q/ H+ v# L6 X" @: X
1 E1 {: y. s  M7 M$ C3 @5 I包围城市后，首先出动拆迁办，在外围给愿意登记的亲共同胞办手续，确认产权后，发证盖章，然后送国内安置旅游暂住。
" [9 [) N0 K4 ]) L& p- Y1 q* h; [  b# n0 G
. r  y* d4 R* d: y; F) r然后对顽固份子发出最后警告，断水断电断网。然后把各种监视手段下能发现的敌人集中驻地，架炮轰个稀烂。

然后建个新台湾给全世界显摆显摆。这下GDP和就业的数据，还有现代化的城市风景，都好看。

晨枫

李根 发表于 2022-3-22 11:47
武警应该已经早就有部队在练巷战了，希望他们把无人机好好用起来

9 T$ Z( ~2 p* [( z0 J: J% B ...

3 o* M+ Q: G3 g/ Q) x! H传统巷战还是逐屋争夺，这太拼消耗了，武警不能这么用。得把新技术利用起来。武警是很宝贵的。

晨枫

大道至简 发表于 2022-3-22 11:50
之前在哪里看到过一篇文章，给避免惨烈的巷战出了个好主意：
. c- i: H2 E8 A
3 A: Y1 _4 v1 {! w; y包围城市后，首先出动拆迁办，在外围给愿意登 ...

7 S5 c2 ~) T8 x9 F& y/ C- Y+ K咳，就怕到时候大量民众被绑架为人质

小米粒

俄军纯粹是穷，空天军信息化作战能力根本没有整体升级，连新时代精确打击能力都缺乏。苏34用的还是苏联时代光电吊舱指示，那是用在远程打击固定目标的窄视角光学范围的。达摩克利斯瞄准吊舱在被西方制裁后，迟迟不能国策化。没有国产化整信息化的工业基础及经济能力，同时也没能力发起新时代强对抗的大规模空中战役。
# K" J5 w3 R6 r, p) l5 I  w: M. l' F此次俄乌战争，真实锚定俄军常规力量在缺乏经费规模升级及训练的真实战斗力。据说：毛子飞行员年均飞行时数才120小时左右，导弹实弹一年都不一定能打一发；中国空军二代机部队年均飞行时数都有170小时，导弹实弹打靶每年都得打十发左右。打一场大点局部战争确实，整得有点菜鸟互啄。
俄罗斯军费开支只能在升级核武库或常规武库二选一，选投向核武库、维持常规武库规模。俄罗斯制造业增加值不及灯塔的 1/10，兔子的 1/20，军费开支极为有限，却要维持与灯塔同级的战略核打击力量为国家安全托底，能投入常规武装现代化的资源可想而知捉襟见肘。出现有钱买飞机，没钱买弹药的局面毫不奇怪。
拉跨虽拉跨，灯塔绝不会下场。它要真去，兔子都会笑醒。赢了麻。
要说亮点，苏俄式防空导弹倒是大放异彩。

八一军粮饷充足、武备先进、训练有力，对标霉军各有千秋。霉军治安战能力强大，八一军高技术条件下的局部战争能力强。随苏军一开战在强大电子压制下以最大火力清洗，齐发5位数的精确制导弹药PMG一次性尽最大可能打掉更多湾湾重装备，24小时内反复不计成本的PMG打击国军各类军事目标。
* r! \; O) ?4 Y& r, Q3 b4 h- U" \! J

ratatouille

晨大太高估台湾省居民的抵抗意愿了吧。如果真有冥顽不灵之徒，温压弹应该是很方便很人道的预案。

togo

打巷战可以用红外热成像发现隐藏的敌人

晨枫

togo 发表于 2022-3-22 13:33
. c, r/ e9 p  Z& ]# A; z打巷战可以用红外热成像发现隐藏的敌人

这东西贵啊

鳕鱼邪恶

( V( [! R9 E7 B
+ q) \- ~+ P' ]# s推荐一个实战检验过的最佳巷战利器自爆车：

( }. ~% O2 E' }" O, |7 o
兔子可以大量制造简易遥控自爆车；一车10吨民用炸药，足矣。

南京老萝卜

鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-23 04:52
( H8 ]6 b- ^5 P6 y* D推荐一个实战检验过的最佳巷战利器自爆车：

8 N" L. M/ _2 l% [5 ^& i# ~; i这倒是个办法，炸弹一响，方圆几百米化为齑粉，啥都不剩。
. D2 Q0 w( q$ D; H, E% B
我也可以提个主意，请成吉思汗当行军大元帅，他的威力在于，你都听我的，投降没事，不投降的话，屠城没说的。

. c) d1 T0 v/ `" U( A* Q, i2 b我看这个坛也该改个名字了，叫血坛算了。

无言

晨枫 发表于 2022-3-23 01:57
0 ^: X6 [0 ]2 H3 r  T咳，就怕到时候大量民众被绑架为人质

5 `, |! }& C- U2 x9 A% @$ E那不就回到反恐解救人质了吗？其实共军当年打巷战的最佳经验就是拆房，现在技术只能更高了。

南京老萝卜

大道至简 发表于 2022-3-23 01:50
0 O7 W* ?4 F, K, E之前在哪里看到过一篇文章，给避免惨烈的巷战出了个好主意：

& h/ Q* _; @7 s6 C  v) ?/ g包围城市后，首先出动拆迁办，在外围给愿意登 ...

% i: _( B! C8 ^& P1 r6 f我看到一个视频，字是说被俄国占领的赫尔松，居民都出来，拿着乌克兰的国旗，对着俄国坦克前进。俄国坦克逡巡不前。
1 k% L1 F! K5 Z! B2 Z4 n- M& h- \
5 Y% y) d+ d- @* P/ _大道兄你是不是觉得俄国坦克兵太仁慈了？他们为什么不打炮？在俄国占领军面前，这些居民都是赤手空拳的死硬分子。

晨枫

无言 发表于 2022-3-22 15:23
那不就回到反恐解救人质了吗？其实共军当年打巷战的最佳经验就是拆房，现在技术只能更高了。 ...

) z" I) O! ^% j7 r: I拆房不可避免地要伤害人质啊

晨枫

南京老萝卜 发表于 2022-3-22 15:28
+ \3 r% y" v; S* K我看到一个视频，字是说被俄国占领的赫尔松，居民都出来，拿着乌克兰的国旗，对着俄国坦克前进。俄国坦克 ...

如果我们看到的是同样的视频，那是赫尔松已经被俄军占领后了，在市中心广场。是军车，不是坦克。
  Z' F/ H! F! X9 y
这只是姿态，军事上没有意义。赫尔松已经占领了。

鳕鱼邪恶

南京老萝卜 发表于 2022-3-23 05:21
这倒是个办法，炸弹一响，方圆几百米化为齑粉，啥都不剩。
) h" w, a& P% w4 G% A
我也可以提个主意，请成吉思汗当行军大元帅， ...

早就说了，这种时候你一定会站出来～

MaverickZ

鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-23 04:52
% _5 S$ n% {6 I) a# [+ x5 _; U: ~推荐一个实战检验过的最佳巷战利器自爆车：

2 O3 `( K! t% B- ~1 G歌莉娅再世

鳕鱼邪恶

MaverickZ 发表于 2022-3-23 07:49
7 l8 G: \3 F" Y. V! V歌莉娅再世

哈哈～