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如果敞开买,中俄军购会买什么

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 楼主| 发表于 2021-3-28 03:19:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-27 18:39 编辑
4 j5 E( k. @  V4 j; P6 E* U- M  N1 L5 @) N, M, R. Y; F
中苏关系是在80年代末正常化的,但中俄军购是90年代才开始的。20多年前,如果俄罗斯敞开卖,中国也足够壕,怕是除了俄军面包车,什么都会买,连AK74M突击步枪和PKM机枪一起扫进。那时代,“现代”级、“基洛”级、苏-27、伊尔-76都是中国的顶级装备。但是今天呢?不仅俄罗斯装备在很多方面已经没有优势,中国装备在很多方面已经超过了俄罗斯。如果今天敞开买,双方也都舍得花钱,都会买些什么?
% W; [5 |( F7 g. @$ W  `0 p
. m8 I7 F( z) L) |空军方面,俄罗斯有值得买的,但必须买的不多。歼-20比苏-57更先进,但苏-57对俄罗斯够用了。歼-16比苏-30SM更先进,但苏-30SM也够用了。歼-10C没有俄罗斯的对标,但苏-35也没有中国的对标,两者差不多可以算扯平。运-20比伊尔-76/476更先进,同样伊尔76/476够用了。
( W$ A) q- H3 D0 S6 j( C! C
+ Z; w, E6 ?/ p! D+ @对中国也一样,可以买一些伊尔-478加油机(从伊尔-78改进而来),以补急需,但不是必要。苏-30MKK早停了,苏-35估计不会再买了。苏-57的项目30发动机可能还是有价值,但也不说必须,买来只是作为过渡或者备胎。图-160或者图-22M属于可买可不买,在短期还有用,从体系和长期发展上说不符合中国的作战要求。2 n- }+ V0 V* E$ j
4 F3 U( V% R. ~: [  F' Q9 k  M6 I
陆军方面,99坦比T90MS更先进,但不一定比T-14更先进。15坦没有对标,但轻坦对俄罗斯的用处不是很大。300远火源自俄罗斯,技术极大进步了,但俄罗斯自己也在改进,够用了。新换装的AK12突击步枪是AK74M的深度改进,比中国的19突差一大截,不过要用也还是可以用的。不过大八轮是俄罗斯缺门的,大量组件快速、灵活的中装部队是俄罗斯急需的。红箭12等先进反坦克导弹也是俄罗斯急需的。- h% {( u6 L9 z' P, V: _( X

/ E0 ^8 n4 p% R7 x反过来,俄罗斯已经没有什么中国需要的了。
  f# D" b+ H( m; l! U% z1 g" i* @+ ]- N
防空方面,很多中国的防空系统都源自俄罗斯,中国极大改进了,最新的红旗17A的水平已经大大超过俄罗斯原版的“道尔M”。俄罗斯也在改进,在超远程防空方面还别有一功,所以中国还在买S400。但总的来说,两国都不必购买。- g( h& y* a4 [! \+ t

# ~1 |: s# @/ L$ w8 h海军方面,俄罗斯可买的就太多了。苏东波之后,俄罗斯海军的大型舰船建造基本上停摆了,055、052D、054A都是俄罗斯垂涎三尺的,075、003就不说了。不过俄罗斯的“北风之神”级弹道导弹潜艇、“亚森M”攻击潜艇的技术也是中国垂涎三尺的。实事求是地说,如果中国海军现在有6-8艘相当于“北风之神”的弹道导弹潜艇,配备“巨浪3”,对美国的战略威慑就不是一个等级了;如果中国海军现在有30-40艘“亚森M”,美国的压力也绝非今日可比。
" ^# W& H6 i0 e! A! G8 x  m: c/ R
9 X" \& {, c+ X' m0 I: M1 }$ Y但中国的战区弹道导弹和高超音速导弹技术要是流入俄罗斯,俄罗斯的防御态势就根本改变了,北约将根本没有还手的能力。苏联时代的SS-20也是机动中程导弹,但中导条约使得俄罗斯的机动中导停止了发展,重新起步并不容易。美国现在遇到的是一样的问题。这不是机动洲际导弹的简单缩小。常规弹头的机动中导不仅要尺寸小、重量轻,还需要高度精确,具有机动变轨能力,更需要成本低,以便用于有意义的常规打击。重型的机动洲际导弹的成本压力没有那么高,因为从来不是用来拼数量的。
; J, Q4 E- V, R4 M+ \* r: A1 I" k* C  d+ Q  L& `* g; I: v
俄罗斯的“匕首”高超音速导弹的射程也可达2000公里级,射程倒是够用了,但这只是具有有限末端滑翔和机动能力的弹道导弹。另外就是需要米格-31或者图-22M,空中发射的额外动能是“匕首”达到高超音速和射程的关键,所以原型“伊斯坎德尔”是不可能达到同等的高超能力的。载具的数量和战备状态可能影响了实际可部署的“匕首”的数量,东风17的大横距滑翔能力也是“匕首”不具备的。

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  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 2311 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2021-3-28 04:27:19 | 只看该作者
    以物易物,互通有无
    $ s' q4 b2 b. j  L" C7 j
    ; e5 k6 a# G3 m9 u( u
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2021-3-28 05:21:26 | 只看该作者
    战略火箭和外空技术有没有可交换的?也不知米国还买不买毛子的火箭发动机了。
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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 3257 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2021-3-28 06:16:06 | 只看该作者
    苏东波之后... 当成是 苏东坡 以后
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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-7-28 01:44
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2021-3-28 06:27:28 | 只看该作者
    预警机还是兔子的好吧;8 F! q- G; h/ H; }) J8 g( M  q+ |
    反隐身雷达;
    5 m% ~7 P0 Z  u! d( L7 R* S3 |DF17;
    $ x, \# l% |: z$ I. g8 x无人机;
    / n) i+ n/ z. P% E6 o电磁炮、电磁弹射和舰艇综合电力技术;; R4 `  N! Y* M8 R2 T# W
    超远程空空导弹:15,215 [5 Y, p; x  L" c8 K
    反航母的DF21、DF265 f1 _5 a  P2 s
    9 t8 T+ q: J7 r3 }
    毛子差的还多着呢吧
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  • TA的每日心情

    22 小时前
  • 签到天数: 3260 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2021-3-28 06:32:38 | 只看该作者
    看下来没啥可买的了嘛,技术方面能看上的估计又不让卖。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-28 10:56:13 来自手机 | 只看该作者
    双方的军事装备体系已经渐行渐远,具体分析装备的意义不大。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2021-3-28 10:59:48 来自手机 | 只看该作者
    关键是战略互信和技术交流。譬如进一步战略协作应对漂亮过,反导信息交换,基础技术的交流互换。至于到具体项目或武器,太难了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 天前
  • 签到天数: 3003 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-3-28 11:44:11 | 只看该作者
    俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。! B3 s' l7 X* B- b
    - b8 o% n' J" X( Q
    当然这样需要很高程度的互信。不过好处是巨大的,俄军可以快速补上信息战部分短板。兔子巨大的生产能力对俄军补给系统会有很好的保障,无论战时还是平时。同时,俄国也保持了国家的独立性。而兔子得到的是互信,和某种程度上的实质结盟。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    +1: 5.0
    给力: 5 +1: 5
      发表于 2021-3-29 15:01
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-3-28 23:28
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2021-3-28 11:57:18 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-27 21:44
    2 a" Z) U: {0 D- {9 ?3 [俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。! Z. P7 B/ {5 E2 s9 }1 o& ^2 L
    1 ^5 |+ z& ]* L* m8 P$ z1 O
    当然这样需要很高程度的互信。不过好 ...
    7 u/ C$ n/ R0 r3 ]  Y9 @" H
    没错,中国的信息化能力也是远超俄罗斯的,但这已经超出单件武器,而是整个体系了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:35
  • 签到天数: 1056 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2021-3-28 12:02:11 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-28 11:44& s& \' O& r+ l0 J8 P, G( U
    俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。
    : y1 u" }1 m( T" z7 V& g* x
    3 N1 A; G& l6 ]当然这样需要很高程度的互信。不过好 ...

    # N/ b! @  J( Q. F4 Q2 S; m兔子得到的有点少吧?核潜艇或者战略火箭发动机,得分享一下才对称。没有永久的伙伴,只有永远的利益。
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2021-3-28 12:22:13 | 只看该作者
    看到一个说法是租。连人带核潜艇租,接受中方军令,在大西洋游弋。
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    13#
     楼主| 发表于 2021-3-28 12:30:37 | 只看该作者
    hsb 发表于 2021-3-27 22:22. k3 }9 p" d1 V  z
    看到一个说法是租。连人带核潜艇租,接受中方军令,在大西洋游弋。

    : V# Z. s* b8 z' `! M雇佣军核潜艇?好像不行
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2021-3-28 13:39:42 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-28 12:30
    # u( [0 v9 p- Z# H" p3 c雇佣军核潜艇?好像不行

    % u7 I" q- F8 z0 l; t三哥租了俄罗斯的鲨鱼级。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 天前
  • 签到天数: 3003 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-28 21:58:35 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-27 23:02# K3 t1 D2 k; ?/ }4 o
    兔子得到的有点少吧?核潜艇或者战略火箭发动机,得分享一下才对称。没有永久的伙伴,只有永远的利益。 ...
    . g% p6 T/ h  K* h9 @. Q8 ]7 J4 O
    猜测。。。想 要的估计都已经拿到了。。。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-28 22:25:28 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-27 23:39
    5 C& ]; i1 P, y- j* |: Z6 j2 ?0 {  t三哥租了俄罗斯的鲨鱼级。

    ; N& \2 T/ T) Q. x这是“干租”,印度艇员、印度维修;上面说的是“湿租”,连艇员带维修全包。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-7-16 21:06
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2021-3-28 22:48:11 | 只看该作者
    咳咳,那啥,买武器装备送妹子么....
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-28 23:09:24 | 只看该作者
    back 发表于 2021-3-28 08:48; Z$ q! i0 Q( j. ~, V
    咳咳,那啥,买武器装备送妹子么....
    ' R3 F% K- b2 p1 a+ Z
    不送,“湿租”,但不排除走私的可能。
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2021-3-29 04:54:04 | 只看该作者
    老毛子的军用望远镜,当年在秀水街卖的很贵。真材实料,沉颠颠的。

    点评

    精钢打造。。。  发表于 2021-3-30 00:06
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2021-3-29 04:55:11 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-3-28 14:54
    : ?. L" e& O1 s0 d老毛子的军用望远镜,当年在秀水街卖的很贵。真材实料,沉颠颠的。

    5 J; u# @$ W' b, y6 H据说他们的皮大衣也是,沉甸甸的,西伯利亚寒风也穿不透。
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