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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 4 V3 y/ ~. }9 b5 [/ o" D" P1 F- x& [
( |9 b, a! |& N; B  e7 x% ?
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
# M4 U# ]. x9 Z% e6 s5 n, D- z6 R# b* ~' f5 ~- b5 d& u
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
8 T0 J1 s9 S' S9 L6 M- z6 v' s; D) ^  ^

& [4 H% J3 k" ~: W' i
4 b! w! Y8 `+ V: y' V+ Z1 B
9 D! m7 x- P0 Z. F, K* \/ q2 Q6 I
; p3 V8 ?9 w+ y1 E( V* u1 N7 W2 L8 H" u: ^. L
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了2 E' e6 [% v7 K! g6 s7 s
/ i* j5 s$ M7 R; w* d
6 s- }& k, v4 Q- }$ a
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
8 t. A! w$ k$ t" \
1 M5 g/ V( M# k# E% iEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
0 ~0 Q: G; x: m: f2 E" b
" t# y, z" B! T) e' l+ y& X3 ~$ S! L' P) T

" n, m) p' T% f4 F" |' a( k( p* o  M7 L- \, Q1 H1 L1 ]5 v6 w
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
/ I1 r6 o# l. ^! Y8 x" b4 f4 D2 s* v- y
; F/ ?. \. \4 c) F# ~/ Y- D
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化9 {4 x3 z  T: s; n
/ c  w* ~: L, G0 @9 F9 M
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
: B( m7 E8 j% S% T
! d3 q$ a# q& x% O+ D5 @6 w6 V2 f1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
8 U8 H: A+ t6 m( R0 u) P2、这也是至今知名度最高的全电品牌. _* m' |0 [; K
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
  d& y% e; g) u/ P; g& s3 _% r
# F! K; l, z4 [3 aEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
" X: g+ U+ x* b- l
) O. Y: D' m3 ?. b奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。5 Q* @3 V; `2 P0 A& B7 d$ S4 a8 S
: ^8 R+ `3 C& F: U/ o
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。$ d- e$ l" J2 U1 C9 @; i/ k

$ P4 y0 v- s1 j% r- R* @* L+ j& g* k特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
% [; H* {# z; _( s9 r, E% Y
$ t' U3 _7 c) Y( t最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
1 l# U& Q- u8 c1 b4 G9 f
. H) M+ n+ j6 E) f2 X2 ?$ R对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
0 n- \% y/ c7 u* e4 h5 _5 r* K, x0 O$ `& S9 Y
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
6 N; y+ i, F) w. W' f3 l$ R. A, a' _/ B5 v4 y: j9 L4 ~
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
) v* h4 ^; O! Q; R  b) I0 Q
) e+ v& L5 G3 ^! h. M2 P3 z4 V) k/ gModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:4 s9 ^* O. T7 e, T' n4 Z3 h; _

: _, f- F- [+ ]7 C( r
! |+ j; T( h5 l. {. L/ D
' f0 _) Z/ x3 G在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
" E1 T( y% S% I3 _2 L2 n
) ^% @' M  S3 R& t% u2 y& q对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
5 L# |" J6 @5 I: q$ a3 I
/ {' |! C3 g# N换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。; E9 O% v! q, T3 e( Q% X, `
3 a4 D5 x( [0 q0 I' ]& r5 ]4 V
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    9 A5 G! |3 N  }Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    : i1 m8 P( R+ D: J, S
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    ( z2 s7 p0 l0 Z+ J! z5 Zmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    : c6 ]  ]$ O, `% _! \$ E" P& W9 v$ T7 ?sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    ; N; v5 ]" e: w所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    * T" @  C7 `1 V' F上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
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      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54& o, e  K* u' V, N/ z
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    - a, N' b2 N" c& P) R: Sbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 % C9 C  `# U5 m% j
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ; b2 t4 e6 [( N+ r8 D. G我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    + T3 p5 c" `* l

    : A* d7 g& i8 Y: V% I% q6 x/ p0 ^bolt撑死了跟model 3比" h5 K+ M+ T9 y5 y2 t6 O6 r# D8 ^
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,0 ?  j! Y3 }: y! [7 o( Y& J
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。6 q3 ]4 U$ z. P( D8 R- h1 |

    ) x$ |8 q- d; D8 u/ U! C* C& T在美帝,bolt的价格就更没优势了。+ ^. J. b5 W/ W# Y
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34% W: L$ p, ]# i- e1 U* @+ X# P. ?0 l
    bolt撑死了跟model 3比7 E1 H0 L$ \! n* _  [
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,/ G; [/ v  d; `) x, G
    model 3 入 ...

    . C' s; f: I. J  d8 \  x- @我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    " L) j1 d, e5 B' T' @) N/ }9 U我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54: Y9 h! V1 q$ r) b( r
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    ; o% p2 w& |' @- n1 K( [       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-7-13 23:45
  • 签到天数: 2177 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23# n. S0 u  V1 Q4 m$ e5 S; E6 Y' P
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    + I0 e5 i+ Y# ?# M! m5 q% ~: K) g你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?6 C% p3 u4 R$ t& m+ I9 k: ?

    9 Z6 @( v8 X2 A) n; z8 }我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    - }7 B5 e% G, V4 u$ P0 M) m) B! R0 {  w+ B

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-7-13 23:45
  • 签到天数: 2177 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    6 N2 G7 W8 f! k8 M你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    : E- f; U& a# [! v+ C: q  h油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计0 {: ]; n! p! n* B/ t& `- b
    ' W. M4 h) N0 D0 A/ ^- q
    " ~0 W+ A# L" ?% ^5 a% N  N
    4 f$ G5 ~- g- d
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    5 X, p3 U# m* L8 R! b/ t. M% A; z油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    $ G8 f6 w5 ~- o五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-7-13 23:45
  • 签到天数: 2177 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:457 h2 F* |2 x  H& ~
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    & S9 @: e7 Z" |" x
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    5 e: Q3 N* a) g7 F6 F. h5 q. A随便一辆Q5不就$50,000吗?
    2 R3 B  U  F& X- {
    呃,老眼昏花,看错了一个零。( D. }# l  p& r& b

    % n! Q" p5 V) C8 I这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43) Z8 p0 L; x. ?1 h
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    * I- q5 I5 ?  c上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    " G7 b, O, ^; v0 c2 M% v! e
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    ( P* K4 [7 w* X, X  N5 p$ i2 H马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。! r+ O- _9 ]  w2 O. E6 O
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。9 ^5 O* I4 f9 Y- [0 [  z) L2 T1 Y$ `

    6 Q" A$ n- @+ B8 W同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:107 l% N. [, V$ n7 f* ]
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    ' h+ y2 N) k4 P- c0 p+ x上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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