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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 9 Q1 D% t* I  h
! s5 k. _  d0 ]$ E$ v8 ~
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
, J5 n. @& ^/ D& W' F$ b! t0 G6 V6 M& ~7 R* m* ~9 y( R
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。" C' L' ?: k0 c8 {
* S5 P& }3 i. c! ~

) c% H& Y( F. D$ ]
4 c) [8 l; x6 n/ o1 u8 g! s$ s1 Y- H6 c9 z, j( q- k5 Z

; H8 g" K5 D$ z: H3 I4 q
* O1 s9 t- _# T# A! C& E* S! x& p) m不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了  a. s  a5 V/ V* @3 d

2 G: N/ b: S( x0 C: n/ `
( i1 g. Y% W8 [据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认8 q: |; ^' ?2 r# U( {# k5 k
6 n& f" \5 N5 g! d& A/ z- K+ H3 O
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。2 w- m2 g/ T& }+ s6 p

+ @" s, Y6 r3 u6 \( F
9 M: L" d0 C5 g2 @' y$ n0 Q* b! |6 X# U9 _. \

1 t% H5 C; s5 [7 ~特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?& B' Z. L/ {% J4 w* O
8 Q, ?- o( k* o$ b' e# _

+ K& i0 p3 X$ b% a据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化+ r9 {$ \* g. m5 z& [$ A' F
7 K0 g5 N% a. W: C  Q9 u. C% h/ [
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
7 R- H/ J. Q1 W% i+ O8 w% O- w8 {
2 ^& F0 q6 i8 r( f+ k1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
9 S! M/ \! v: p/ J5 c1 `* i2、这也是至今知名度最高的全电品牌+ c. U. e8 I" b6 k& g
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
  `3 T" e, d0 }' m, G0 _
, o, a+ m2 `8 T# p7 bEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。# k* a0 G1 t' r3 N2 R9 L

% M# g$ B+ A  j" X. X奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
- j% T+ a  P( t0 E
. n& p/ H0 \5 B1 e特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。# f1 b4 ], v6 ?. e" R5 g9 n
5 V- S5 |3 w+ |; m
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
5 ^& i$ `- q6 s; e; _
3 t+ A* z" z# C2 ?2 y. V, s最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
) y+ W0 H6 v% z4 A+ K. D" i7 |% ]% f. Y
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。# j3 f( |# _; ^7 O( @
! Y' V: L, ]# F) e0 D0 ]
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。2 y. A- z2 _$ \$ U
' B: ?9 o$ d* ~/ D# x. b
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
1 \6 K" S$ g. T, e8 A8 w( r2 ~. a, `0 O6 m- c+ ^5 s6 _
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:( |6 T, Z$ F+ }! p' s
  b5 M1 }& z3 t5 V1 _0 ?0 O' V, i

, t( C  Y( f. X5 l) B; [% |- P" n" w
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?( b/ C: p& T% A0 I
  Y3 J5 L7 J/ Z5 P5 k
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?  k0 E( M. H9 g5 V7 c

: x1 O8 H% R7 K8 I% [# H换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
3 p; ?$ V+ P) J( F" @8 D% r
7 i0 P, n6 e9 r, w0 P! _特斯拉的拐点到了吗?

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colin1992 + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    ( Q+ y" T- S" T' PTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    $ h0 w% g% T' t5 ]$ t$ m2 k: U/ |
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    9 o% C- B8 r' A4 t! h; umodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。0 q4 S0 ~4 K) d) G$ M) T# M, Y
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    5 Q3 A" \& d: X! Q, J2 z% N/ h, W, ~所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。! A6 w8 j- ^5 ^, @5 N2 ]6 s, H& Z
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ! H( R7 V2 E0 {# W$ s& l* I( H我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    , g& _) V; J/ j. J7 \) P( w6 S, ~( {bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    & Q# C, u. Z" X  U& P$ [
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54; H8 v5 ?7 b1 M1 Y! ?
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    & U& ^7 {* b1 @& Y1 V9 t
    3 s' Q9 x' H# Ibolt撑死了跟model 3比
    ' N* A4 y) [! u而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    : v) ?$ p  C8 R7 qmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    + _, @0 ?& D; m6 p: H' o3 X0 K2 l. H
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。4 ^9 c# Z( [; v1 M# o' G, r3 O
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    % a1 U# e5 k/ y# B- y. k) ubolt撑死了跟model 3比4 V! K/ E2 k" Z' D9 ^" A
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    2 C- v  f- c& ^: ^4 I( `model 3 入 ...
    ; k4 l( _5 @  E. V( M
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    6 j9 l. R1 v& H7 B我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    8 X1 B4 W+ l' M, [" d我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    ! B$ I( h- ^4 N/ d, H0 C" H
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2154 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    / F) I, c4 I" q, |6 K2 l* w9 S8 B3 \我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    , e; E( g- m; u# `7 n9 k你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    + u! F0 A. @1 V" A/ ^5 ^# j2 I6 L* ?" r9 R
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    $ c$ k6 f3 r9 s; U6 E2 [7 o3 s" L+ b# G

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2154 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    4 w4 ~1 X, Y" r* i) [5 Y你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    ) v. e  E$ b& G3 U
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计  T0 @1 C8 k. A7 F
    & J! {  r3 _( B' _' R7 T$ u

    / T# s- ~+ a, A5 m
    " s  s$ y5 b8 |& l只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    1 e) x$ n, q9 B: g油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    % |1 W; ]# J- G3 ?& M8 p五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2154 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    6 u  b. v0 ^  X' P6 p五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

      z3 Z) {% |" c% x随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    4 H6 j* I: Z9 s( }随便一辆Q5不就$50,000吗?

    8 [2 j) T" i9 H' V呃,老眼昏花,看错了一个零。# ]* e# e2 B& [9 Y! M
    0 W0 D, k: ]8 E0 Y* e
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:50
  • 签到天数: 2254 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43+ |0 j2 R0 X$ R5 H) y5 \
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。+ Q/ Y' T8 E9 e( K( b% l5 E) ~' y
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    5 c( R9 S4 v+ \/ bTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。5 c8 v* ]) b$ A: ~+ A, w2 l, h
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。. o; u, k: S- j0 i5 g, i
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。  H' O% U4 [$ K% e' y
    ( h* U! l3 X% D, X5 n
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:50
  • 签到天数: 2254 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10, T7 a% u9 O# |! Q
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    1 t3 z" L: a" g+ ?  L, u9 R: O
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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