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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
( ]8 D7 U+ I3 G$ |8 n9 J( q5 J
6 P, D1 [$ H4 a6 @$ e" a# n在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
2 A( C% T. ?5 K, p3 @
6 @# x4 \: L7 [+ w# J& ?但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
9 H9 j) ?$ u0 M. s; X
5 u& j$ f$ T8 x; k8 ~$ T2 Q4 v+ n$ u5 x* C- Z
8 f: i4 c4 ?. Q0 E+ h7 |# E
2 ~! `: ~$ H0 ~7 N8 F# P8 T
  G& w/ F. `* x6 |

0 Z& m! X4 M8 X0 P+ }( V, k不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了8 k+ r$ }3 p8 ^/ S, J
1 _2 G1 w1 T) S9 i( F% c* ?) |% w9 G

4 E, z7 @$ u8 G9 t' I据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认' y4 L8 p1 I; ]& ]. E6 m: A
0 l* L- w* l' r1 n4 W! Z) P
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
$ a5 l' X7 @( h  e' E0 c0 m" t! D, E" \1 X
- g5 _. _+ {/ f
. L  [8 g" W( {( {# m0 {
( V; Q' e, f: I, {# u
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?' x+ w1 N( I, B9 G; c

( o4 [3 x) {4 ~6 ^' @: T" y( z9 C, a3 D; P) N: [7 l
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化  K  @6 t5 j- J  s" f, U
$ m, t4 _" l* g( U) {8 _4 Y8 N( ]
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:% |, E$ f: B+ z# h4 ?# k

6 I4 F" y( h2 c5 O* T1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
# Y4 m5 o3 X9 Q: H: D4 U2、这也是至今知名度最高的全电品牌& f. A! j& T5 \0 @* n
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样4 K0 P; J$ X- K/ i

$ Z' c1 @% N5 ^+ v8 PEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。, _$ H0 r) Y; W) C6 Q' o) t

( T) x4 y' [* D) S( ?9 w: o8 w3 I奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
! c2 s  E6 P3 F5 {/ j$ @' W
- `% W  x% h, X# }- P7 b' L# C特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。! A) E, m: h9 E+ C" Y* b

, \+ f0 o& [% K4 [特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。; @& n' D' B* ?2 i8 m8 i1 B2 Z+ S5 R

8 V- `  T. y% a+ Z$ p2 A- A最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
9 T7 k5 \' s3 t+ P+ Q) Z( o+ P9 _" [5 A/ ~; \0 I: U$ V% J6 G
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
: [  W: o/ Z! H2 e) Y& j8 \4 H/ G) G- f4 V9 s' f6 a
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
3 Y! D9 T" k6 R( x
0 F$ g8 V$ _* X6 U; p在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
- r/ z: T2 Z8 k( H  @6 [0 I5 K; T& [( k- Z( t; E3 l& [% q
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
; {  ~5 f) e) G5 Y9 O  A  V2 [% V# [

' Z# y2 t# V- l# d+ \; s2 J' q& i" |7 A! X; A
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?; c& {6 p1 u* n& R9 b
1 ?+ a/ m! }: g/ E4 I( m. l! Q1 I, Q
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
2 P- p8 K0 F. T9 S
4 q$ g: H0 N7 q0 G: K5 ~换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
9 _0 G4 `! q; G* M4 l
3 g4 `# O( a# J  `) ~! V& u3 I& m( P特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03- g: M5 W! K+ x% ^5 m
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    % g' S: z% J' I
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。$ l5 V' h7 w4 y7 i+ l7 |1 \; A
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    3 M8 `; ~" R; v% ]" V1 jsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。' g. H' D7 }! `
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。1 B. V8 [& ?# X9 M& ]) p
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54, ]7 b  Y: R" t7 o9 R5 j, g
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    6 I8 Q9 n5 c: D# z7 o# obolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    / x. V# L9 ?$ Y/ b& z8 N
    锦候 发表于 2019-12-17 07:540 N4 K3 r5 ~+ L3 ]# ]4 o+ \
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    # v6 y' J) m/ _4 L

    1 q1 n4 T  }% Jbolt撑死了跟model 3比
    ) {5 I& q  G5 c1 y) b而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    ! v+ _% V4 x( z" l# G! S- dmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    2 ~5 L+ A' z4 [5 S$ P) I! P: @9 Z0 x! T
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    - C2 C2 b- P6 d3 C% W而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:343 h+ B. l8 X9 E" ^* R% V
    bolt撑死了跟model 3比1 o5 m* A3 R, |3 w( l
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    : D& R+ ^+ _% @4 z3 ]( H3 J6 Umodel 3 入 ...
    1 p  A0 x* R- r
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    9 R' H9 R3 A" B4 r' ~" Z: h我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54, X, `; S4 o' e2 h7 S) s! X6 I
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    % h% A3 A+ R( [* e) ~( @: K, C. a
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    % e; W, x$ h! l9 H% B, x1 ~我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    . l& N9 F9 M7 P& a% @
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    9 d" W# |9 C! i9 @# p) g/ T& `# O/ t* @
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。: ~6 d9 K1 I. W- A5 \
    % c' q5 n! \- A! a0 x  {6 f2 a

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:313 p$ H" ?3 H) E2 x
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    . F0 S: U& j! a# @
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计* \: ]! _" Z* T' h& ~) {( ~2 ^* [1 |
    " k+ G& i. V+ U( k7 @& t* O9 {' ~

    4 c4 ~( C6 U5 b: ^, q. c" v8 F2 N; f. q0 p
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    5 z7 A) }! ^: i油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    ' W, G  A+ l2 O4 j; @* M1 y五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45! g# e# ~0 t! ~
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    0 ?# g1 A" z/ V  c% l
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    8 o* z8 l; G* D. i! s随便一辆Q5不就$50,000吗?
    0 l6 m  `* F! H/ ]" L6 g, |7 T
    呃,老眼昏花,看错了一个零。4 K; \# T$ |' l3 ?* @- [8 L
    4 m; R+ N  s' j5 R6 E! ~9 C
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:46
  • 签到天数: 2182 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    . w7 B$ W* \: _+ S3 umusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    0 I& a+ S. y; U$ ?上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    7 S. L; ]6 ?$ `0 r% R5 d+ K5 p( y6 S8 d
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    . R$ Y! j8 s4 ]" b马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    * I4 C7 q% R0 J+ ~* q/ Z" ~等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    # d; J% M9 C( [6 u  D2 _  q' `2 t# Y( p' G" b2 p& l
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:46
  • 签到天数: 2182 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    " G  _2 Z: }1 W这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    , g5 `# n! a9 h# @( s! J4 G
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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