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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 , M% [3 C" e9 J+ o5 j9 x$ o
- }; G% u7 w" ?" ^
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。9 K$ U% y. R. c% \! i

1 V  w  Z/ M/ v" d3 z , M9 p8 W1 U1 v" d! X( p( A
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
3 |4 X, F  V6 h6 a( i
# A0 z/ `" f- N4 }$ F 5 B7 p% z# Z& Y% ^' [
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
# M5 {% e* `4 a1 X3 s1 S- D0 P6 [( B2 b# ?6 m' K! r
% u8 H( M( m% a! R: W* R% J! N8 v
还有人认真地画出三维图
6 e3 g# }3 J$ E4 L
! [4 W. E: Q* j" }垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。3 F" \; k" `6 x  F5 A6 O' K

- H) V& A2 [, J# ?2 }1 j8 X+ i/ Q6 P飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。% d# R8 q% w( X* N( y
! J1 j& e1 E5 S( j  ~) s
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。; l: r7 n% t6 d0 |5 H. H; C

4 z6 ]1 e% U" @" {$ ~5 T8 E5 P' N超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。9 U& ?0 d- k5 P; K8 c

( a* a) Y! f4 T( N8 y8 ~" m历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。. a/ d2 `5 ^. f6 t2 y, U5 q. U. D
' g. w( Q$ W- G. Y- ?
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
# {" B6 U; e' b1 Y" Q( x% ^4 h& y' r" Z! u# s  v
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了  \# l% `' H! x8 d# \; |& _* p
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
) o7 f8 d/ D- m! u$ n3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
9 K* p( p3 U+ z( a8 a+ ?7 s  Y- X  C4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题6 d& ?! D4 h$ R* t. E' K" c
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
- H  t7 j' l# Z4 B9 y/ C% [9 v/ G: M7 c% @, N
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
) p8 I0 k( L6 v* v* M: [# e
6 ]# A, g$ L2 V' o1 n左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。8 s9 v8 B5 [9 z  l6 e
; R3 ^! S! }  z7 {2 W, a, e
5 v: i9 A  Q8 F  I. G& L
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照' R9 v5 X$ G8 Z* l) r; P, P

0 E0 e; E. Q+ m7 ], v, V到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!+ g: R3 T9 q+ X7 G
, O+ U1 E3 w( _! X2 V; @% b
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。" X" Z) Q  n9 s9 T$ X5 x
5 v6 K7 O7 `  r) ?4 s

9 ^3 ]: m3 R; I, I. gF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
7 s& P1 E, ^0 C3 R, c- e& N4 f+ q9 s
+ z) x& `0 J" R, v0 x1 i& C) o
# o4 e% E! a+ }5 K5 o1 D* J- }为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气! i( R* C/ \+ }5 k8 \+ m6 L- s; i

* y9 \0 m/ u' e9 H  w+ C但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。6 T9 Q0 m7 g! P6 I- r, `0 L
8 r" G  N' x1 w1 F
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
% Z' c5 P9 _& J% q, D# `& d9 B+ r- i  @2 i6 x$ D. e( R
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。# U: \; n: A1 V0 `3 x6 B
7 H  c* \; h4 g6 z2 S8 ?& J3 w9 c
7 y3 z5 D" v8 t* k5 G
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
+ u* w  u7 `! A0 Z. A% v' h, a$ V* {
( @9 D4 [( c3 [+ A
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
, y$ L) k" |2 j; y4 M8 H3 M; Y+ }9 `; z! O, A
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。0 \9 c+ Q4 J0 }+ E! C: L9 A0 n
. X5 p& [, ^6 f% d% p% p
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。; T0 S9 V, U- b7 R' S
' W$ m- t. {4 F, ?# i" o
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
" D+ n: O/ w6 o! D) E' D" b0 L  ]1 C, w' l6 _# |
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    # `5 f9 I" x. ~4 H* v当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    + b: |0 _2 n) H& e, D7 I' I/ C( K# o
    + ~3 z' ~+ k" F我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36$ [% {3 \$ ]8 @4 N
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    3 v+ c+ I9 Z) Q
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    7 [( L; h  {8 o! k( Z# R' H& N; j; x! U7 X2 G" O
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    ; R- D6 {% Z0 g9 O' V, `2 e7 ]
    1 W& F1 m5 m! R' q你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:282 q3 f# S3 u1 T6 a2 U0 V8 W
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。. \7 P6 Q% M0 L: H9 o

    * u( j) R7 y- ]' v, y6 C- ]马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    . I0 v! J. x6 _1 [0 e' F
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    1 F( t8 A1 E5 ~% l* |4 {
    7 ^: ~! p8 P3 Z" ^8 v两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    / b' N' x0 g- \6 F  b4 R" n
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    0 S3 m# `# ?. {3 {9 v% `( k' ]# T$ e2 x  f
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46/ k4 L$ O0 g- d3 a# j) k
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。) P+ w* H( _3 b+ I6 E# h5 ], k

    % D: U1 A, G- r. Q! D# i" l& ~两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    7 h, @1 v: P  {, A3 E9 q" e) j  c5 a" _1 F' [8 T6 A3 ]6 [
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13. C  B* l! ^' {% w; N; o4 t
    像这样?
    . C3 ~( e- Q! h" a7 ?5 J5 k1 _- H
    对,就像这样的
    + f( ~# e9 ?8 |不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    5 F" I/ J2 B- M) P对,就像这样的: V# b2 A+ `. [. `9 c/ V
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    2 I/ w; v/ Q) n" j; U那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    . T  V; v1 I  b) t7 P/ c那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    8 C3 Q5 F: l6 k% o7 u/ B: n- `跟大疆水平旋转一样啊。
    $ x: ]: F1 x$ U) D" |* D  H- ]/ U
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    5 @7 T+ p6 o+ M6 c1 b跟大疆水平旋转一样啊。
    ; t' }5 u0 R. J; L' W! I; W! j
    ' ~7 c$ e6 C9 d2 r四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    5 `  ^0 [% U5 p9 A, |: u& J
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    + K3 M8 I6 `* A  T' k1 m' R在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    + F2 a' b0 E# ~9 `, j. G6 ~垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    ( `, x- {& C4 \! e3 q垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    $ K) i! n+ d0 L' t0 Z" o
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:336 f$ a2 q6 m: q2 _4 i- u' h3 J
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    ' _0 V1 S! x2 g7 C* D% L( b1 h, z7 z- u
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42( ]% k0 G* F. _6 c
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    , P- f! R+ ~. z
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36$ o6 u! s- s/ {2 q# K/ o# j
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    2 ~, N8 a' p% h/ w有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    # g0 ~! c# K& X8 @- c重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    3 Z# s) S" B; Z, e这个倒是可能是个问题
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