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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 # K" N9 d& c; t* e8 p3 W1 h

( U0 z5 u) s. h+ r4 Y+ L" e; j1 S8 p3 K) O《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
# J1 @& ?! j1 j  H( U- m5 b$ N) L5 ?3 L9 y+ O
, a9 d: c% x# g, S" `; }# I) s
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
% p! G3 y$ v: @2 Y6 Q) R+ A2 {* t9 A0 K# G7 z& k
, {1 [, n0 Z5 l" o
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
4 N) K1 H, H: ^! i2 s. @3 A. d
, D. I8 O5 u$ E$ Y8 i3 R 5 K6 g& v8 f+ X( T! k1 {# B
还有人认真地画出三维图
6 M* g1 D0 _" A- [2 B* i+ g4 m  a6 x+ C5 i+ d! g; ~
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。6 j" N' Z0 F8 j) [6 }
; O- O& I: [! u" w# S) h
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
; E: G1 V, t0 Q- C
) \& K/ u% [) [# Z直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
" q1 k% q( c9 [$ k: ~
- `9 d  _& w( h# }6 u# D* L超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
' T3 H# X7 A! E1 N* m: {  A9 e. T$ O) u' T0 z+ N* o3 }/ }* \" {  p/ q
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。- r8 L* A4 c8 s/ `0 m
# X7 N6 d/ Z2 [* D! n
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:: Z& }- y5 N# p  j! W/ a

$ F9 q8 f$ p' a1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
1 ?& Z( x9 k+ U' N2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
  O4 ~  M0 V& r3 x3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
' W7 _# G" y: d4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题. Q1 d( q! F+ ?* v
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
* n2 K( T/ S0 r  ?3 f1 k1 Z/ r" q2 V5 R% K2 U% l  i- f  y
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。" o4 m- @! Y. P. X3 H
$ y7 V. [- R( Y: j$ ~9 X
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。* B1 a4 V# s% r* i: Y
+ q7 `* m( E% O" l; i9 S7 b3 _$ d
8 y9 y# x# @* m) T% N
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照/ u4 k" b' @" x( e* L3 a8 |
( f! v, m/ {+ V% B5 K  ]6 G5 e
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
" e; s! Q5 q; z4 U3 n
2 u/ q5 U' Y2 C' G) G1 a  w9 }尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。! X5 x# k2 r6 }  u1 r5 R7 `
% N7 z9 h" v4 D' j) Q! h  q; k/ q9 \
8 z. Y9 Q/ P4 L3 u7 F
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
7 _% d! f! S5 [9 [8 u( F5 d. A& R( A! ?- B8 ]
+ O) R1 H& x7 k- ^
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气2 g3 [7 m6 k1 m0 e4 E: O+ n
% r; ^) b: y5 `  P$ x
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
( n3 T* u/ b% c% q: G3 P) `0 l7 Q; {5 Z
; R7 d) @2 o$ ?5 @0 {2 j5 _升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
% {/ ]0 _7 o6 b" a& ?3 ]7 d: P9 A
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
2 u& \5 \7 ?6 A# E! b0 i* Z) D  y8 x7 A9 l- ?
  N( O! {% A5 r& E) \% b
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
, ~% S$ }. ]) U0 z; _4 j6 \
9 B' s6 m! x/ V; d8 N* f, s" }
+ n& F. ]- ~( i6 }5 T升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
: n' m8 j9 a9 {. y1 l9 ~1 [# Q$ ]9 ~
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
6 Z2 k3 t/ I) p1 Z+ M) l
6 B! B# n0 d# b& wF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
3 C# |$ ~( T' Z3 \2 y3 F! R9 \4 |: R; w; [, w) s
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。( A1 j/ V' k# p, I) V. [: R, b

& Y3 A0 d! D/ \0 Z' A# ?中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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参与人数 8爱元 +72 学识 +2 收起 理由
testjhy + 10
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    - m% \9 u% x  B- p0 A! n6 L6 g当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    + d9 a/ K: E0 G- t7 O. S1 @4 L0 [, c- W' O' _) g
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:365 a; x" R/ G9 \0 J
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    + H  f$ e9 n" `$ }  ~0 X. _/ U7 `喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    , ?( y7 ^8 ?' @; P* q" S. }% W, o& r3 `7 I2 l3 O( q6 W$ ^
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。, Y1 ~$ x3 Q3 `% `) o8 d; Z0 X1 _

    ) c! ^0 I+ |8 t: R3 |你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    奋斗
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28+ x5 O) n) E8 a. ?! L; o  A
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ! a: j3 o( ~4 R# E' ~" {/ i$ G5 L
    ; P( V. X6 g- ^0 k马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    : L; u1 n, c! ]; s( X: F3 p还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    ' s- d9 n( o! \& U" w% u% O/ c
    ! r" f* L+ [! {$ z两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

      f  }+ q" ~  X弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    9 [! e  ~2 a* y& ?6 s$ C/ Y$ F, i- t+ t7 Z' _( |; ?
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    . f( D- d6 n& y8 Q/ I: f还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。6 A) q" h$ P* T" s5 t4 h

    # R/ m' |' `- k4 X两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    + K1 L9 q3 V. U, R) u9 J( Y
    8 e2 H, z+ \% X! X1 c( `像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13% Y+ I6 e" P+ R2 ^8 P; j( g
    像这样?
    8 H0 U6 N  c, w, i4 Y* f; C' K
    对,就像这样的6 \& o0 O) N# u1 e6 h0 b
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    / _& n0 t) v! e2 `* U7 f3 h6 \对,就像这样的
    6 Z9 K% `+ L, h不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    3 k+ q& {6 ]3 d) u- Q那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    . x+ E7 Y" o2 t5 j8 G  q那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    2 ]; j6 Z3 n0 |5 O; C2 S
    跟大疆水平旋转一样啊。* i- a( g' a: X% X) n* O; T

    0 ~# X1 x! X+ a4 c9 S+ z四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    # O, V4 [' \3 Z  U+ q( `跟大疆水平旋转一样啊。
    " }7 q% P; M$ L9 U5 m2 s7 K4 b
    # `& ?' t) {' H% u四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    ' o4 x0 j# o9 }6 z3 J在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:086 r4 y+ o) @3 Q' N0 c' k
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    - c1 z" K. Q, J: u- {1 P垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09* q- I- Y1 Z: ?' ?
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    2 K& j' ~8 @+ Z5 S$ _5 Z4 N0 I
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33; H; p$ G/ h9 _8 S9 P- V
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    ! D4 l- u$ s( p& F7 s
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42: T) ?3 Z8 ^3 G( h
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    / o8 p) q- J- K2 r, r5 o( U重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    0 Z+ b3 a* {3 j有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    , J* {+ H+ V0 m$ I, Q5 E0 ]有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    / ?) b3 [6 P6 y5 }7 [重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    ! y. s& }7 B) h5 Z; [* R
    这个倒是可能是个问题
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