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大英帝国的崛起之三:英荷争霸

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发表于 2012-2-26 12:12:59 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 史鉴 于 2012-2-26 12:15 编辑 4 q7 a- L* r0 C" p8 }) p" y' u

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; X) ?- k" S+ d' }            没有人能够对其舰炮射程以外的海洋发号施令。
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2 m+ d  t) ~  |2 }            ----- 1639年荷兰海军司令特龙普给英国同僚的忠告
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唐斯(The Downs)是多佛海峡北面的一片海域,夹在肯特郡海岸和古德温沙洲之间,南北长约二十公里,东西最宽处八公里,南窄北阔呈不规则的楔形。几百年来这里一直是英国海军的传统锚地,也是穿越英吉利海峡的商船躲避风浪的首选之地,史载最多有八百艘帆船同时在此停驻。
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1639年9月,一支西班牙舰队护送24,000陆军官兵北上增援弗兰德斯,途中遭遇荷兰海军司令特龙普(Maarten Tromp)率领的一支舰队拦截。虽然西班牙舰队拥有大小战舰45艘,而特龙普麾下仅有17艘战舰,荷兰舰队在海战中稳居上风,以精准猛烈的炮火逼迫西班牙舰队且战且退。激战过后荷兰舰队弹药耗尽回国补给,西班牙舰队趁机驶入唐斯锚地修整。
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英王查理一世闻讯,立刻派遣海军司令彭宁顿(John Pennington)率领十余艘战舰前来唐斯锚地维护英国领海主权。彭宁顿要求西班牙舰队司令欧昆多(Antonio de Oquendo)降下帅旗以示敬意,骄傲的西班牙人断然拒绝。两人正争吵不休之时,二十多艘荷兰战舰的帆影浮现在东南海面。西班牙人望见桅杆上高挂的红白蓝三色旗,顿时魂飞魄散,纷纷砍断缆绳向西北逃窜,躲到英国舰队的背后。彭宁顿命令麾下战舰一字排开,挡在西班牙和荷兰两支舰队中间。一位英国军官登上特龙普的旗舰宣示主权,警告说任何一方率先开火,都将遭到英国舰队的攻击。特龙普以礼相待,对英国人的警告却一笑置之。
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8 T9 o! c$ U9 y9 b6 e' b) Y此后的几个星期东风劲吹,西班牙舰队逆风背岸无路可逃,特龙普由于英国人的阻挡也无所作为,三支舰队僵持对峙,唐斯海域成为欧洲各国关注的焦点。肯特郡的老百姓成群结队涌到海边观看百艘战舰云集唐斯的盛景,三位舰队司令的旗舰上也有络绎不绝的英国政要光临慰问。所有人都在揣测,特龙普是否敢于冒犯英国主权进攻西班牙舰队?此事早已不存在悬念。9月21日,荷兰国会密令特龙普,伺机攻击歼灭西班牙舰队,不用顾忌任何国家的领海主权,也不必理睬在场的别国舰队。+ [9 j) r( K! I2 G' b5 I) x: o
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特龙普并不想公然开罪彭宁顿,此后的几个星期里一直试图说服西班牙人出海决战。他遣使质问欧昆多为什么消极避战,欧昆多回答西班牙舰队战损严重需要修理,但所需的桅杆、帆布、索具、铁钉等材料因为海上封锁一直未能运到。特龙普于是派船前往多佛港提货,给西班牙人送货上门。欧昆多又抱怨英国奸商卖给他的火药质量低劣,不堪使用,特龙普便将自己的火药储备分一半给欧昆多,分文不取。欧昆多以西班牙葡萄酒相赠表示感谢,但无论如何就是不出海作战。+ A7 V- h# o2 c: S, p- K9 \, c

$ g5 g* F# Z& Y: h% k" O0 A/ u英王查理一世自从解散国会,财政一直吃紧,于是充分利用这个天赐良机,招财进宝,左右逢源,一面向西班牙国王索要保护费以换取唐斯海域内西班牙舰队的安全,一面向法国国王索要酬金以换取不干涉荷兰舰队的承诺。英国海军司令彭宁顿身处峰顶浪尖,却是焦头烂额,寝食难安。虽然三方对峙的几个星期里,英国舰队增至24艘战舰,但远远赶不上荷兰人的动员规模 - 特龙普的舰队最终增至95艘战舰和12艘火船。10月初,杀气腾腾的荷兰战舰无故炮击路过的一艘英国货船,让彭宁顿紧张万分。虽然特龙普立刻派人前来道歉,但彭宁顿心知肚明:就凭自己这点儿实力,维护英国领海主权纯粹是一句空话,现在只能考虑如何全身而退。3 C9 {# p  y' B2 p
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10月18日,荷兰舰队开始做总攻的准备。常驻荷兰旗舰的英国联络官连忙报信,彭宁顿派人星夜赶回伦敦请圣旨,查理一世答复:你必须竭尽所能体面地撤退。10月21日清晨,特龙普派人送信给彭宁顿,信中历数西班牙舰队侵犯英国领海主权的行径,最后说:我此刻的所作所为,一定能令英王陛下感到满意。 彭宁顿知趣地下令英国舰队让开唐斯主航道,在一支荷兰分遣舰队的监视下撤向北面海域。早晨8点30分,特龙普的旗舰舷炮齐发,荷兰舰队如同猛虎下山,冲向龟缩一隅的西班牙舰队。彭宁顿命令麾下战舰象征性地发炮截击,近旁监视的30艘荷兰战舰完全无视英国舰队的炮火,径直南下加入战团。6 G; R; d' t: x& j7 v

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经过一天的激战,困在唐斯海域的西班牙舰队有40余艘舰船被击沉或被俘,7千官兵丧生。欧昆多的旗舰中弹1,700颗,遍体鳞伤逃入敦克尔克港,侥幸逃脱的8艘西班牙战舰都是弹痕累累,残破不堪。荷兰舰队损失一艘战舰,阵亡一百官兵。次日特龙普返回唐斯海域,彭宁顿亲自前来质问:英王在自己的家门口被阁下羞辱,阁下现在意欲何为?特龙普彬彬有礼地回答,他只是奉命行事,绝非有意冒犯英王陛下。此番重来只是为了收拾残局,打扫战场。特龙普乘坐旗舰大摇大摆巡视唐斯海域,看到在海滩上搁浅的22艘西班牙战舰大多已经烧成残骸,这才率领舰队扬长而去。
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( ?8 C# ?8 c* P, ~( V( Q; P唐斯海战标志着荷兰海上霸权的崛起和西班牙帝国的衰落。依然沉醉在昔日荣光里的英国人这才尴尬地发现,英国的领海主权不过是皇帝的新装而已。
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 楼主| 发表于 2012-2-28 11:08:19 | 只看该作者
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1. 欧洲新贵
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十七世纪的荷兰从一个名不见经传的西欧小国,短短几十年间一跃成为欧洲首屈一指的工商业中心和海上帝国,在英国评论家看来是时人眼中的艳羡,后人眼中的奇观荷兰模式被誉为富国强兵的灵丹妙药,受到欧洲各国有识之士的大力推崇。
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此起彼落的欧洲海上帝国之中,荷兰的自然条件无疑是最差的。荷兰总人口到十七世纪中叶仅一百五十万,总面积仅仅两万六千平方公里,国土大部分位于海平面以下,依靠纵横的堤防和风车驱动的水泵抵御海水的入侵。尽管如此,荷兰大片土地依然无法利用,有限的可耕地需要异常辛苦的劳作才能产出。与英国同纬度地区相比,荷兰的气候春天短暂,夏天炎热,冬天寒冷。由于地势低洼而空气潮湿,荷兰盛行疟疾和伤寒,国民的平均寿命比欧洲其他国家都要短。荷兰作为一个海上帝国,其先天劣势相当明显。首先荷兰没有值得一提的森林资源,造船原料严重依赖进口;其次荷兰缺乏深水良港,其主要港口都在内陆,由于水浅冬天经常封冻,而且需要穿越暗沙遍布的河道才能抵达;最后荷兰地处盛行西风带,一年四季西风劲吹,荷兰出海的帆船往往需要逆风行驶。8 W( p3 j5 R, e: ^

6 K4 G% B: C' k. f) R, d. P4 q荷兰的发家史可以追溯到十四世纪。由于耕地有限,荷兰人不得不向海洋讨饭吃,经过百余年的努力发展起了欧洲最大的远洋渔业 - 到十五世纪末期荷兰拥有40吨至160吨级别的渔船300艘,捕鱼船队的帆影遍及北大西洋。荷兰人捕获的北海鲱鱼物美价廉,很受欧洲各国欢迎,远销波兰和俄罗斯。荷兰人不满足于小富即安,将捕鱼业所获利润投资手工业。十四世纪后期荷兰雷顿、阿姆斯特丹、鹿特丹等地的毛纺织业已经相当发达。荷兰产的毛料便宜、厚重,非常适合东欧市场,在波罗的海地区销路上佳。1500年,但泽进口的毛料有一半来自荷兰。正如1548年荷兰贵族向其君主查理五世所作的陈述,荷兰人在这块狭小贫穷的土地谋生,必须依靠贸易和加工,从海外进口原材料,向海外出口制成品。
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荷兰的强国之本是海上贸易和运输。十五世纪波罗的海贸易和航运由德意志的汉莎联盟(Hanseatic League)垄断,然而德意志商船的运输能力无法满足波罗的海各国的贸易需求。荷兰海商于是趁虚而入,避开汉莎联盟控制的口岸,直接与当地商人建立贸易往来,以低廉的运价获取市场份额。进入十六世纪,荷兰时来运转,成为哈布斯堡王朝的领地。1519年带上神圣罗马帝国皇冠的查理五世出生在弗兰德斯的根特城,说一口流利的荷兰语,对他的荷兰子民情有独钟。1544年,查理五世出面与丹麦国王交涉,经过丹麦海峡的荷兰商船得以免交过路费,大大降低了运营成本。在查理五世的支持下,荷兰海上贸易获得突飞猛进的扩张。1550年,通过丹麦海峡进出波罗的海的船只,三分之二来自荷兰。至十七世纪初,荷兰每年有1,200艘商船往来于波罗的海。
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/ L  r/ V% i6 w+ e( i+ {4 S查理五世建立的帝国体系中,荷兰扮演了海上马车夫的角色。环球帝国的开拓,海外殖民地的维护,需要庞大的海运系统。西班牙、葡萄牙两国的海商船队远远不能满足这个需要,荷兰人当仁不让,填补空白,承担了伊比利亚半岛和西欧、北欧之间的绝大部分海运。西班牙、葡萄牙海船将美洲和亚洲殖民地的货物运至塞维利亚、毕尔巴鄂、里斯本等港口,荷兰商船再将这些货物转运至欧洲各地。而西、葡两国进口的毛料、粮食、造船材料、黄铜、火炮和盔甲等,也大多由荷兰商船承运。阿姆斯特丹逐渐发展成为欧洲最大的物流中心。
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十六世纪末期,西班牙、葡萄牙对荷兰海运的依赖性已经到了欲罢不能的地步。此时荷兰独立战争如火如荼,两国军队正在荷兰南部进行旷日持久的拉锯战,每年依然有数百艘荷兰商船来往于伊比利亚半岛各个港口,因为西、葡两国商船根本无法满足庞大的海运需求。最具有讽刺意味的是,在荷兰前线作战的西班牙军队所需武器弹药竟然大部分购自荷兰。英国航海家拉利在1593年向英国众议院抱怨道:我们的盟友荷兰人成全了西班牙国王的伟大。如果没有荷兰商船,西班牙根本不可能集结庞大的陆海军跨海作战。
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1595年,腓力二世终于采取断然措施,同德意志的汉莎联盟合作,确立汉堡为欧洲物流中心,将荷兰逐出西班牙贸易体系。这年底,里斯本开始拒绝荷兰商船入港。在伊比利亚半岛的其它港口,荷兰商船也频频遭到扣押和驱逐。然而葡萄牙的殖民地贸易效率低下,汉莎联盟的海运能力有限,无法满足欧洲市场的庞大需求,导致胡椒等亚洲香料的价格暴涨。为了确保欧洲市场供应,荷兰海商被迫扬帆远洋,去寻求亚洲香料的货源。历史往往让人啼笑皆非 - 倘若没有西班牙的排挤打压,荷兰人大概永远不会想到去创建一个海上帝国。& k9 _( f) r0 R$ \1 I& @

; r4 e( `1 X, H* v0 I7 q十七世纪上半叶,荷兰殖民者的足迹遍及南北美洲和非洲,但最引人注目的当属荷兰在亚洲的扩张。1595年,一支荷兰船队南下大西洋,绕过好望角,横渡印度洋,次年3月抵达盛产香料的印度尼西亚群岛。1602年,荷兰东印度公司成立,专营亚洲贸易。1610年,荷兰东印度公司在爪哇岛设立亚洲总督,开始殖民统治。后来总督治所移至巴达维亚,也就是今天的雅加达。此后50年间,荷兰摧毁了葡萄牙在亚洲的殖民帝国,将接踵而至的英国人排挤出去,最终确立了香料贸易的垄断地位。1624年,荷兰人占据台湾,开始了持续38年的殖民统治。1641年,荷兰人在日本长崎湾内的出岛建立贸易据点,此后两百年间垄断了日本和欧洲之间的贸易。至1669年,荷兰东印度公司拥有商船150艘,战舰40艘,雇员5万人,军队1万人,是世界上实力最强的股份公司,后来名扬天下的英国东印度公司此时根本不能望其颈背。
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1596年荷兰船队抵达印尼群岛5 f/ {0 x! S$ c" O. S! V4 _
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十七世纪抵达日本的荷兰商船
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, h( z# y, [' w4 n% z) w8 ~0 ]荷兰东印度公司的造船厂- l; ]1 V3 ~% L: R  p+ n

" q" B2 T/ y% [0 K! r) j欧洲各国推崇荷兰的成功经验,却很难效法荷兰的强国之路。荷兰强盛的要诀是生命不息,生意不止,整个社会心无旁骛地追求财富。拉利对此有一句名言:荷兰人的本性是六亲不认,只认利润。在欧洲贵族和乡绅眼里,荷兰人充满铜臭气的商业道德着实令人生厌。英国东印度公司被挤出亚洲香料贸易,抱怨荷兰人的手段下作,不是绅士所为。虽然远航海外的欧洲殖民者熙熙攘攘皆为利往,但荷兰人追逐利润的系统性和冷酷无情,却是无人能比。
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荷兰人从权贵到平民都惯于吃苦耐劳,勤俭节约。政府如同商业机构,运作追求高效和盈利,税率低,信用好,欧洲其他国家屡见不鲜的财政危机在荷兰闻所未闻。工商领域的每一个层面,荷兰人都展现了出类拔萃的灵活性、进取心,以及对经济规律一丝不苟的遵循。十五世纪荷兰仿造弗兰德斯的毛料和德意志的啤酒,制成物美价廉的产品返销原产地。十六世纪来自中国和日本的陶瓷在欧洲畅销,荷兰德尔夫特(Delft)的陶器作坊立刻开始仿制中国瓷器低价出售。荷兰商船的设计以经济效益为首要目标,建造费用和运营成本低廉,虽然远不及英国商船坚固耐久,但运费只及英国商船的六成。为了降低成本,荷兰商人不愿在改善船员生活方面花费毫厘。十七世纪初的一位荷兰评论家得意洋洋地写道:船员吃得如此便宜,使得荷兰船主的伙食开销跟别国同等商船相比节省三分之一。
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6 j. \) \- v- T1 h; {高度发达的金融业是荷兰强盛的另一个要诀。十六世纪初期阿姆斯特丹已经成为欧洲首屈一指的物流中心、商品交易市场和保险市场。1609年阿姆斯特丹银行成立,很快成为欧洲主要的货币交易市场和贷款机构。随后在德尔夫特、鹿特丹、米德尔堡等地兴起的银行吸引了周边地区的大量资本和储蓄。这些银行的高效运营使得荷兰的贷款利率远远低于欧洲其它国家,成为荷兰商人、船主、实业家最大的竞争优势。半个世纪以后英国人雅兰顿(Andrew Yarrandon)在《不战而胜荷兰》一书中赞叹道:阿姆斯特丹银行是荷兰贸易的肌腱,银行信用使得商业票据如同金钱一样广泛流通,在世界很多地方甚至比金钱还受欢迎。
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" B/ w3 L1 H3 X强盛之如荷兰,一样会有弱点。荷兰的软肋在于缺乏中央集权的共和政体。荷兰共和国的正式名称是尼德兰七省合众国,是尼德兰北部七省组成的松散联邦,荷兰只是七省当中最大的成员。十六世纪中叶之前,这个国家还不存在。1568年七个省份谋求独立联兵造反,1579年签订《乌特里赫特盟约》(Union of Utrecht),每个省份都独立自主,拥有自己的政府,视联邦其他成员为盟友。中央权力机构是荷兰国会(States-General),议员由各省派出,席位多少取决于各省对联邦预算的贡献大小。荷兰国会的决定对各省份没有任何约束力。倘若某个省份对联邦政策不满,可以拒绝缴税,而国会毫无办法。
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# \; X! Y3 B2 j5 ^' Z; }  g荷兰独立战争的领袖是奥兰治亲王威廉一世(William I,Prince of Orange)。威廉一世是荷兰、锡兰两省的执政(Stadtholder),被国会任命为联军总司令,深得荷兰民众爱戴。威廉死后奥兰治家族赢得准王室地位,历代亲王都出任联合省份的执政,手握兵权。威廉的儿子莫里斯担任执政40年,甚至在1618年建立了军事独裁。代表荷兰工商阶层的共和派对君主制深恶痛绝,是奥兰治家族的政敌。因为荷兰省的税赋占联邦预算的六成,共和派控制国会和执政作对,双方经常剑拔弩张。1650年,奥兰治亲王威廉二世竟然策划一场军事政变清洗共和派。所幸他事前突然暴死,共和派才免于一场血光之灾。4 U( u, \) x& R3 c/ \

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+ c" \+ x" R6 K1602年荷兰战舰撞沉西班牙桨船- f  Z* q9 Y4 C2 _

4 r9 g* [, t- [2 i6 J1 h/ n" Z6 Q荷兰的松散政体塑造了荷兰海军。荷兰没有一支国家海军,荷兰省有三个海军部,其他两个沿海省份各有一个海军部。五个海军部各自组建舰队,为本省利益服务,由本省承担军费。五支海军有各自的基地,散布在两百公里的海岸线上,协调部署非常困难,很容易被敌人各个击破。另外荷兰还有多个城市海军,为各自的海商船队提供护航。东印度公司和西印度公司都拥有强大的舰队,联邦必要的时候可以征用。1652年荷兰海军的序列包括战舰226艘,分别来自26个互不统属的行政单位。此外不同省份的海军将领互相瞧不起,内耗严重,很难组合成一个战斗集体。3 `7 k' e4 G/ B* _) L" n

- W  q( B4 ~1 S荷兰海军成型于八十年的独立战争。这场战争中荷兰海军的任务主要是为商船队护航,以及封锁西班牙海军基地敦克尔克。这些任务武装商船胜任有余,因此荷兰海军专为海战建造的战舰不多,大吨位战舰更是凤毛麟角。荷兰海军的舰长大多是航海老手,擅长捉对厮杀的混战,普遍缺乏组织纪律性。1639年的唐斯海战,是荷兰海军唯一一次大规模舰队作战。
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1648年西班牙签署《蒙斯特和约》,荷兰终于赢得独立。此时的荷兰海军威震四方,举国上下意气风发,认定当今世上无人敢于挑战荷兰的海上霸权。仅仅四年之后,便有人打上门来。这个不知天高地厚的对手竟然是荷兰多年的盟友、一衣带水的邻邦英格兰。- I4 ~9 @1 V: i- j, w# F

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2012-2-26 22:49:24 | 只看该作者

    * @! ?' S2 t4 e送花,等待后文。

    点评

    谢谢!俺以前不知道怎么送花。  发表于 2012-2-27 09:53
    花呢?不是就这表情花吧。。。  发表于 2012-2-27 06:05
  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-12-11 08:55
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2012-2-26 22:58:26 | 只看该作者
    同等后文

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2012-2-27 15:13:13 | 只看该作者
    怎么这个时候英国的海军还这么差?; `  a8 x: M1 `: d0 p. f5 V0 Z
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2012-2-28 04:20:37 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-2-27 02:13
    - S+ l' W8 ]9 G0 k; _! z  E怎么这个时候英国的海军还这么差?
    " V1 j; K  j3 C7 ^, O
    五十年过去了,英国没有长进啊。。。

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2012-2-28 06:12:27 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-2-27 15:13 + d, K# ^% ]" J8 Q
    怎么这个时候英国的海军还这么差?
    5 Y; p7 D7 N5 H$ J, B! Y
    没钱是一件苦闷的事情。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2012-2-28 10:52:38 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-2-27 15:13 6 Q( P- l, Y1 O0 X" M* u
    怎么这个时候英国的海军还这么差?
    2 ?( V, ^) K8 [' }
    起点低底子薄,靠撞大运摆了西班牙人一道,就自以为是强国了,其实还差得远。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2012-2-28 10:54:29 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-2-28 04:20
    $ v: b; D$ j" n五十年过去了,英国没有长进啊。。。
    ) Z+ `; n$ Z2 w" \+ c: g6 E
    不但没有长进,还大踏步后退呢。关键还是缺钱,我下面会谈到。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2012-2-28 10:55:59 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-28 06:12
    3 X" O4 G% m0 K没钱是一件苦闷的事情。

      i5 \) K4 v5 ]1 E3 i% F# o尤其办海军,那就是靠烧钱。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2012-2-28 12:01:57 | 只看该作者
    史鉴 发表于 2012-2-28 11:08 * k: {, @4 ]. k  q
    1. 欧洲新贵
    # J" ]- J. H8 F3 K8 p
    2 H5 v% ]3 E# U. O$ `十七世纪的荷兰从一个名不见经传的西欧小国,短短几十年间一跃成为欧洲首屈一指的工商业中心 ...

    ) C% {" o5 v& p% a1 i2 a好!不过这“生命不息,生意不止,整个社会心无旁骛地追求财富”那一段咋看起来像在说今日中国呢
    6 p' B9 m: y6 g& d: _1 q$ ?# u$ ~" L% B4 E1 ?2 n  S4 \

    点评

    呵,我也特别留意了一下这个描述的。  发表于 2012-3-20 22:03
    同感。  发表于 2012-3-3 05:53

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2012-2-28 15:14:48 | 只看该作者
    好像比利时就是从当年的荷兰松散联盟里脱离出来的?
    - l* ~0 y; _$ \; w% ?) r' G& P" I

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-2-28 15:51:30 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-2-28 15:14
    , s) ?" r/ A: y5 m3 _" C好像比利时就是从当年的荷兰松散联盟里脱离出来的?
    % n, c  y  f8 [7 b/ M
    比利时那嘎达很长时间是在西班牙货奥地利哈布斯堡王朝手中滴,而且主要人口信仰天主教。后来法国大革命又被法国吞并,拿破仑战败后才和北边统一了15年,然后又分家了。天主教+法语人口 跟北边不连心
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2012-2-28 16:02:16 | 只看该作者
    史鉴 发表于 2012-2-28 11:08 3 b: C" ]! \* ?7 ?# b6 P8 Z" o
    1. 欧洲新贵
    ! F7 n" h1 E( t' w9 `, v# W* l' q: M* K4 I* W( U5 O0 o
    十七世纪的荷兰从一个名不见经传的西欧小国,短短几十年间一跃成为欧洲首屈一指的工商业中心 ...
    & e* j( O# D% m1 S0 o
    荷兰已经那么小了,还要再分成七份,这地图可咋画呀,欧洲人是不是对大统一从基因上反感,只是不得已才组成了一些国家,不然还会分裂的更小。俄罗斯人被蒙古人基因改造了,所以才有一个大帝国

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    15#
    发表于 2012-2-28 16:09:39 | 只看该作者
    晨池 发表于 2012-2-28 16:02
    4 [  g& B: b' N0 R; z% U) j荷兰已经那么小了,还要再分成七份,这地图可咋画呀,欧洲人是不是对大统一从基因上反感,只是不得已才组 ...
    / N4 g+ C- W0 y+ G$ v2 X  a# `
    地头蛇们太强势

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    16#
     楼主| 发表于 2012-2-29 09:33:16 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-28 12:01
    8 P, E2 d' s8 B: U$ a3 K/ z好!不过这“生命不息,生意不止,整个社会心无旁骛地追求财富”那一段咋看起来像在说今日中国呢; Q# {5 H( P" m# _$ Y
    ...

    5 M3 J. ^4 Q. h! j: {六亲不认,只认利润,仿佛也是在说今日中国吧。

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    17#
     楼主| 发表于 2012-2-29 09:39:21 | 只看该作者
    晨池 发表于 2012-2-28 16:02
    0 Z0 ]* O, c) P1 Z* `荷兰已经那么小了,还要再分成七份,这地图可咋画呀,欧洲人是不是对大统一从基因上反感,只是不得已才组 ...

    " q) u. j6 k, Y0 E% h7 ]. }欧洲自从罗马帝国覆灭以后,就再也没有大一统的概念,虽然也出现过几个表面的大帝国。

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    18#
     楼主| 发表于 2012-2-29 09:55:12 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-2-28 15:14 ) l% D0 u% ^* C
    好像比利时就是从当年的荷兰松散联盟里脱离出来的?
    2 S  L; E/ e; C( O2 ^; Y
    1549年查理五世把所有低地国家组成了一个“十七省联盟”,从神圣罗马帝国和法国划出来,包括今天的荷兰、比利时、卢森堡、以及法国北部,这块地方后来称作“西属尼德兰”。荷兰跟西班牙打了八十年的仗,最终从西属尼德兰分裂出去。

    点评

    明了!  发表于 2012-2-29 14:27
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2012-2-29 12:45:14 | 只看该作者
    史鉴 发表于 2012-2-29 09:55
    $ O; q( X" l; F: v" {: E5 E1549年查理五世把所有低地国家组成了一个“十七省联盟”,从神圣罗马帝国和法国划出来,包括今天的荷兰、 ...
    / u4 L6 i* }  @$ x
    打八十年的仗,就是为了分裂出去,这些分裂分子的决心太坚强了!欧洲真是一个奇怪的地方,大家拼了命的要分裂,但是又可以有一个人到处做国王,是这个的国王是那个的国王,零零散散的是好几个国家的国王,可是凑到一起也没多大地方

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    20#
    发表于 2012-3-1 16:06:50 | 只看该作者
    写的太精彩了,实力决定一切啊

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