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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 6 \3 d+ p% u0 u- u4 {

' G. A  @1 `1 A/ h美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。6 {( }( \& u7 [, ~+ O* ?6 P

  ]$ [+ K3 R- T! J5 h: T  B# e! k5 @美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。7 }! Z) r# n5 c9 U* h
4 S6 Y6 s3 Y8 v9 e. i) D. d
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。5 {$ y/ x  Y* h. M1 B: J' U

* Y) e2 @8 q) i( Q3 }$ m为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
4 v* S( v$ _. u/ x
. P* K& t+ N  h- C问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
- S  y5 s$ z5 M4 q. a0 ]$ M0 z8 o- R! j
5 u$ [$ j, s3 T4 [' n
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架& n8 f1 m" k3 c& _/ B0 `( ~
0 p9 v, q! M* P/ v% P. v: A0 ^/ V( r

) X8 X* Y; `2 }中国海军的054A级; ?( u" l1 p. [

( Y7 r5 I) p) [$ \5 `4 h/ S“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
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水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    , Q. J  Z7 _5 x$ O
    . o9 D$ y: g- q: V呵呵
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 14:41
  • 签到天数: 3139 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    . @0 j) @0 ]! q; V你是指054A和052D吧?
    + q9 R3 ]% D: G( u  s0 m1 J" K053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 6 s3 I3 X+ Q$ M! R$ q  Q$ V. u) ?
    晨大,
    + S; m& ~8 I* u5 {9 B你是指054A和052D吧?
    2 c- v* P7 _! Z( S: L: m* l3 p053D好像还没出来

    $ S# n1 M' F* O9 E! P" c9 m对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。/ R9 p' W7 T' @5 ?3 q
    ) f/ ?. q/ S/ O) Y* t0 [% [8 m
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    , [2 ]% t2 R" t$ P8 i  ^9 _; ]就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    9 F# `! S" Z9 [# Z
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    2026-3-26 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    & ]/ S2 R0 @: [
    " ^2 c( L$ x7 M+ i* w* h+ l但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    : n5 }' ]2 X+ R' T
    1 U2 q9 P$ U8 c* i8 M0 K相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    % N$ z$ @. o' d; [3 V' k0 Z# `% n+ R. Q6 Y7 w9 s3 p
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!. r, T6 p$ l0 g& X' P1 ]

    , Z* {: \- T6 P2 m7 \9 @" i
    : O, ^: `# Y5 R, M

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 05:43
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    8 \, a. q9 r. d4 c! U$ o1 |货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。# B) q# N, q1 |
    + b# P; _4 i( Q: l  G
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    / T3 Y) V% e9 ]# u# ]* Q$ z! g' JF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    2026-3-26 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    # g6 @5 G7 m% {F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

      F2 V, Q) t$ [& L- P5 r" b俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    7 v8 J/ V) M8 G# @) L4 t
    ( {7 ~, n5 \1 @# A/ P4 C台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    $ e/ M6 C" K" g+ f- p
    2 D9 X* h; R- O  r' c
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。2 I2 L' n! D5 g! s5 L# Z
    : m* k9 Y: [6 `* z6 [
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2974 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。2 v# ]2 u# ^4 V' t- Q
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    / E: A  b; H& s: |* u赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    # U0 n$ m4 K# h1 R
    9 o; x' ]+ \, f+ a' v. f抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    , Y+ u" T* x0 S5 L* d! ^, y4 f" d$ z& {6 p2 X+ f
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    8 |; T8 \2 L1 }* d/ n
    & \3 s; h' b4 }% [比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。0 F0 V& `: b7 y/ }+ T; Y

    + e% q& i  H2 k0 T; v2 v- x
    9 j5 N: i5 j& w; Q" v# e1 N( t: i
    * k& T# @2 Z+ B  r& g5 F
  • TA的每日心情
    开心
    2026-3-26 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    & [$ J4 T3 o  _9 Z抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    # X% C$ M! t+ p( Q5 r' t- X9 Y9 l7 `0 M- i. s5 P: j
    更何况TG海军拽得 ...
    * r% W$ A0 z8 F+ r, `: {6 j
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。2 _4 t& H8 `% K: L

    / q; g/ u* a0 A* l极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    $ _: G$ ^# G6 Y1 U& Y- p: q
    / F* h4 l1 ~! S2 V5 |+ ]1 j" Z
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    ' [1 U# A$ n/ R- p: G4 f' P到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 $ b6 ^  V1 {  p( T/ Q: y& r. k" ]
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?1 e: B& m7 [3 w% V
    ! t6 p+ Z  i1 M% I: `3 X, S2 X
    更何况TG海军拽得 ...
    # j) e/ p! M0 w/ U% T
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    & v) g1 Z8 P; i6 W, c抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    * H6 j! l! D  l! T
    0 `0 _/ @6 ^1 [% c) ?  W& O更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
      E4 X  H! d( w' c- }0 \5 V3 m
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 - `: z5 K7 G( r4 w9 n
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?  F2 R1 \+ o8 Z' H: i2 |( ?7 I
    * B  Z5 H4 [7 @) |; W- h
    更何况TG海军拽得 ...
    - Z' I' O2 B* o' T; ~9 h# P
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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