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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 6 l, N4 j7 m, u! I
4 C; U# w& `0 C/ x- U
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。  [& B& {# n4 X: s
- M- U3 p( p1 ?
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。& R# L; H  n% V0 U2 l, U& b
5 E* }/ h- [1 l% [* R& _* n7 s7 I
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
" S4 ^- ~3 ]' k7 a0 b" Q1 G4 G' u- {( v0 g3 e0 ?
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。- `: x4 `: l9 S6 ~+ `

) f% s# B4 w# \! \问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
3 t# H4 N2 p, O0 |$ b4 s6 L; ^8 ^; G, H
, l7 S8 f! p2 f8 w+ w& S7 u9 j1 {- u& e  k9 h* G
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
3 p: O. w( d5 q* |3 C2 _, \% O
4 M0 Q7 C# M/ |5 o( H' g' q+ E' S
9 \% u. l4 H- n, O中国海军的054A级6 T2 i  d( z. w  o+ Y& X* a1 w
# C& ?& i, p) z5 z2 s. ?
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    8 J: D" E0 w  T! j2 f9 [5 U" ?

    2 i9 t. N$ x( {7 ]# c/ O1 F呵呵
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,% y6 Q4 Q3 m4 g( S8 E
    你是指054A和052D吧?
    - {/ @- F) g( V3 E053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    $ v3 E/ V# N; ]& t3 U* F4 ^2 g* o, k晨大,6 ^5 F: M+ X5 G1 r2 {, b& |+ v
    你是指054A和052D吧?7 U0 ?- F3 w/ a7 v5 I/ w, J9 b, b
    053D好像还没出来

    * F9 O) C* q" f) g5 f对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。; e, v' [( w; X+ S

    , y- v. e2 b% J- I( q' t' P蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    - m, T9 f) l4 j. p3 L就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    $ ?8 a1 }9 K4 f; ?1 l' ~
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:10
  • 签到天数: 2510 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    " F, q+ k: {' \. {0 |. }% i6 y
    , n2 }! S9 a3 o2 c" N但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。+ `4 [3 O7 r; t0 v4 {9 \

    8 b. P! u0 _8 Z1 c& c$ W- M相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    " H: ^8 |3 t3 V' I# u& T" J8 b  H8 `6 D! r( a( m. F7 s' ^
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    & a1 C. n6 i' _! S9 j- v) d3 P, t: S& i1 Z( c
    ! w8 C5 F" e& D

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2175 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 ! S$ W; r; }. b! i& v4 I2 F. }) M7 L
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。  `, u. P- _& e% b
    & \( h+ H5 g' G2 C& o: z+ A
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    : z1 U3 v3 _$ w5 Q5 X# cF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:10
  • 签到天数: 2510 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    - p" @( N: g* F, R& VF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    ; C3 I5 R2 {* n3 N: M$ n* Q  U俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。& C2 V6 i1 I  c# R* S1 I; C- j

    " l0 ?8 O. R$ Q. H台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    4 [/ t  D- t7 w! u  H
    ! ?  f* ]4 p( I$ i& W6 D
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    9 `5 H' h& M( @3 q- G  M8 V# F8 R( y
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 3037 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。1 c3 e( b5 s2 y" c' D  L0 D
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。7 a. q* B0 L9 ~0 a
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    # r1 w8 k9 p+ k6 W
    3 t1 U9 u9 A5 Z$ x: M- |; T6 a抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?$ q6 j8 z! {& F5 T1 Z0 i# B

    ' A8 O6 r1 l8 s9 x2 G. d3 X4 I更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 & _  q7 j2 c/ L7 W9 P

    $ a/ j* C7 n3 b9 u  N比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    1 v; f8 F" X$ k+ F6 z+ F( g/ t  }6 G% y( n
    6 l" U4 T0 _8 o1 u$ u
      Q) t" k  j5 C0 G3 ?
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:10
  • 签到天数: 2510 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 ( u+ T1 C3 ^( g1 Q
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?6 v5 \8 `$ G" B: [' U6 t
    0 u% K) D  t' s. X
    更何况TG海军拽得 ...

      k  d5 a( [% c& {2 a, d6 J8 R# Q瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    " B6 R9 r& `# p; g$ |( r
    , _' o# z; R1 a9 q! U1 u+ p极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。, R6 }$ G3 u' ?" y) [& ]" p% V2 W
    & b5 L. r" ?, H
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    5 L$ B4 }& w+ T+ Q到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    9 ]6 C5 r: c( t. ~' z2 j4 T抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ' j7 X  l" Z9 i; u
    % V9 K  q! E4 T1 H更何况TG海军拽得 ...

    6 I1 K3 R6 a& A$ [" K人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29   X' b+ N5 v# M* D, z
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?3 u) O( c: {# b- c1 ?$ w
    1 }3 {/ {( d3 F% X- r& k- j* ^
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    " {9 [5 m( `/ x1 @* K% [不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    : _. V& [7 C" U: n2 G抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?0 B0 K: X7 S# @6 b5 P7 U1 ?- Z( s! _
    ( z+ L' n: z8 E' o% P: c
    更何况TG海军拽得 ...
    # o: C$ v  o* [9 V
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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