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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
$ H1 L. l( G! w/ b  [
$ A0 t7 o+ x' ^8 ~- }0 u: t! y2 z美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
0 G* q: Y, C9 t8 ^6 [/ _4 s; G$ j) R# M2 d
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。( w( q2 A0 i  u* h/ J1 {0 j5 d
/ u7 T% T% t( b' {) c
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。% o0 E5 j1 f8 Y" H6 A1 Y

* g, o: l8 N8 @, p# E为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
& ^% l$ |! p4 K, z) A. G8 P
* m+ [: P! T& R5 }. d5 `0 Q7 h/ `* o问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?# N8 p6 b7 e* Y. W! H
; ~! u/ Q+ x: w6 N

1 R( ?3 P% p! |" N! ~+ B  u0 K, C- M美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
, q9 B/ H% W4 A' F3 d% t' _( o2 n
5 c: o8 J8 X9 `1 [( a
中国海军的054A级" p, K) g" K8 X

$ T; t: D7 K  K; Y+ E“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    $ o  d% }1 ~+ Q9 X! Q# n
      i  d8 \/ B5 a9 f- C呵呵
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 3198 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    & S. i1 W! \' {' v% X- Q; Y4 ^你是指054A和052D吧?! Q6 g$ @* E0 h  T; p: b/ b
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 8 H8 Z& l  f$ I" o1 t0 m
    晨大,
    * J4 A. `& ~! g& i) e你是指054A和052D吧?! [+ Z. E$ ^2 u
    053D好像还没出来
    6 F- c; r( a: R: Z8 x
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    $ b7 |' V4 G4 j, q( e( g. v) r! m1 F( N4 m
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 / S! F! h6 k, L2 v- c+ ~
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    4 v. Y2 e# i: x. s. X  L
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:44
  • 签到天数: 2519 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    , H5 \# \7 J+ k: M) v/ W! T* n, ]/ W7 p/ X. u6 I7 d2 G3 Y! Z- G
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    + O1 _5 D# M7 p6 e2 n  V
    ( V8 d1 _4 u9 p! E1 E" n" G) i相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    3 @8 U) P" z  n& j
    ( b! L9 I3 t5 u' s+ X) U所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!0 \, w: W3 s: n, \* R
    4 u9 r$ v' K0 Q/ T# l- [3 F1 ]
    . i0 L/ x" Z, |* q

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2183 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    2 [# j2 U6 b* S6 v: J货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。; t. f( \! b+ |- u+ S1 c

    4 D# U7 l: d# P* U7 O! G0 ^, d但是你无法否认实在很便宜 ...
    7 g  y, C5 Y! [- y
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:44
  • 签到天数: 2519 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 2 c) C: E3 R. e) P/ K
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    6 F3 x4 ]! y8 s. N8 H$ B
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    * J  Z3 t+ h% ^0 P/ H: ]2 ]% T. Q% w/ V7 _3 u
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    3 C, l( s3 I2 E. I* A
    ; J+ B+ ~7 ?  v
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    # z  e1 C2 ~8 U3 V
    & K3 S. e( U9 t6 Z/ O; z土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:03
  • 签到天数: 3071 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。5 a+ b/ N) z  W- L3 j
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    - u/ A# ]7 b: Q2 }" s赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 5 Z' `# d. k8 U# r) i- {

    ; p# O1 V* m/ v! z& ]- `+ g$ X4 S抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?5 q: ^- I6 a; M  ^% ]1 x

    : `" a- S6 Y3 U8 I% K( L更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 - c# y# x1 W/ D+ }! T
    ( b8 C1 Z! [, E8 b4 [
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。) E7 a6 f( w$ x* A, X3 S2 R1 B0 c
    - R" x  L7 j) ~0 g+ D- \

    , }- e7 ?# D5 h# |0 J* ]) I* B# Y; V  b) d* ]% v
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:44
  • 签到天数: 2519 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 - i( D. K) b% D4 p! Z
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?- g1 u4 H: i5 M3 t+ M3 ~: P

    4 M( B2 e+ ~/ {5 I5 _. z更何况TG海军拽得 ...
    8 W5 ~/ Z2 `4 X
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。, K" A' G5 s- g+ E" y7 E  N

    3 ~9 }% W9 u+ s4 N* w极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。3 C0 J1 G: |' L% b

    0 J4 U6 q- C/ z0 @4 F8 {
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。' L( X& U' P, k6 u
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    ! y/ q5 [9 R9 \% Y/ i1 ^抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?8 o" j. n. O5 A. N6 r
    6 Z! Y- X7 x' x( x( p/ j
    更何况TG海军拽得 ...
    ' a" o/ K. c  M$ F2 x3 G- ?
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29   z" d1 Y/ F. p+ ]3 h& o
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
      k0 K, @! H/ S
    + o- l6 @, B- C/ S* y/ f& v, c6 p更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    $ C& J. V9 R- {2 `! x% P不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    5 ~2 d& O3 p. h/ ?) y抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?9 q! l' T; [7 a
    . W3 V: o% a7 D& Q- n
    更何况TG海军拽得 ...

    9 H) |0 U: A4 f, }& H/ j现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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