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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
& ~2 S, p# R2 b9 }' E
  ]" r9 ^& T. s3 N美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。6 B6 j6 R' X' S' x! t5 N
" i3 v0 [( b. T$ f5 b3 i* t
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。! z! N  k: M  {# W( \% \

8 f9 L$ I9 \) G按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。' {  F& z$ r  B0 q6 b* [& R' V* k

0 y) f* l# l0 A9 |' H& Q1 l为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
% I" v! M% E# A1 |5 i: ~  E  ?$ {5 Q! q9 o
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
. l: y% I+ O2 O  A) h. B
, Y" ~, r9 m, |' `8 ]! Q8 v* T: d  @# ~" G! n
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架: T1 k  n& V* A8 j; p' E

1 [' i# d, v3 |1 Q. z; L
& b. U" E9 r3 k中国海军的054A级' h$ H+ H) ?( K' k1 e9 f

3 m% M) ]) P! I; ^“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    $ z& @8 ?7 w0 |, d# [' g
      D7 L- L) P1 w1 v4 N& i! f
    呵呵
  • TA的每日心情

    12 小时前
  • 签到天数: 2747 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,. ?) y7 y% P# B6 c  A0 s
    你是指054A和052D吧?, N' X4 P9 t( B) w# N; J7 T
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    ( t) c' M. f  s! S* @- y" w- B晨大,* T+ Q' L/ D7 B- g1 {1 k8 I; F
    你是指054A和052D吧?' K, l6 }9 A4 L8 K. q1 V
    053D好像还没出来

    & P+ p7 Y7 c% L1 \& x. L对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。; Y7 V/ d' ]( o% P! {
    6 C8 G  b$ D; L2 i3 Z( k* B% F% D
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 / v& C1 q' ?  ]* s, {
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    + \+ G- |- J2 ^$ T/ d4 h小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 2287 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。! @  X4 l' m8 X6 o4 s4 I, |7 d: G
    $ R% o  F* i. f1 ?# X2 Z/ ?
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。8 W- t- z$ T2 \, v3 M8 A+ Q8 ?# N

    6 s. Z! U9 u# \  q' r相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。( Y! Y6 {  `3 m. Q: L" Q3 w

    + X/ s3 a4 P# j所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!6 `5 ~! V# o: l9 v: e) L

    ' {# [% a  o4 R2 B  ?% @
    , J7 Q$ [/ k# P

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 ) B: Q) u9 e. ?0 f1 u, d3 Z5 e
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    + z" \' j. y. I+ I9 t
    # K) G1 N" _% `" I" i0 d但是你无法否认实在很便宜 ...

    0 p& w6 {2 g2 j' F7 S9 m; YF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 2287 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 . k  N" Y- b3 |
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    - k2 A  R! O$ v
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。- b5 z  X) ?! I' _8 S: V

    + K5 ?& \4 g- w1 Y  Q8 N台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    % S2 O5 N) J$ L3 _; ]# h
    ( V' X5 s# }; M$ f5 |/ {# d
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。: Q! |8 o  u3 c0 u* L$ c  s# l

    9 z) S. H- x( k. I$ }3 q' x7 R土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:27
  • 签到天数: 2877 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
      ?# D+ i# W+ `* r其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    ; Q6 o) n: C+ S6 J( Y+ h赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    + ]2 O5 s& N7 R% x
    ) x0 V6 d. O% K' M; G! L抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?) L* ?$ m1 {8 ^
    + T  F% f& J9 F9 \! u( ]
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    ' i$ J6 |& R" u% B- Q  l$ U; O8 g7 J  J& D* b$ c
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。: S( @6 i% R6 A; ~5 @; Z
    5 W& W0 M; ^( c9 l. c

    8 u- W$ m. y2 z$ n$ u# T# F: ?6 c% v* t5 _! E5 ]; l$ G
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 2287 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    1 J/ J/ B5 n& C抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ) e0 y% T, i, X- G1 |4 G) Y, S( h
    ' x% R% j0 C, D$ A' c) E. H8 {5 S更何况TG海军拽得 ...
    # _8 ?, s- `. S  h" g- G
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    " b1 P5 l5 j) T) s7 L
    & q- S% f% \/ w- e* A; u& b极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    ' y  i3 j! J6 G* R' p: j8 b0 _, r: K1 {( K: M! R& p' [( p* X2 Y
  • TA的每日心情

    2024-9-12 17:53
  • 签到天数: 834 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    3 E$ c& e. i2 D6 J' e到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29   D; U5 F' q7 |' m) ^7 E+ d
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?/ l9 B; \# P; u5 c) O# [6 W, l+ U
    6 p. v( z% v; D. c3 K+ s0 E4 |
    更何况TG海军拽得 ...

    8 Z' S" {$ V! P! V人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 6 M& n% [7 U/ I0 l
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?/ U! {8 |9 d% ?

    * I, T# c: i" i8 b( H更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    + O  `: K' }/ @$ Z% I
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 : c0 Y1 T. |& j+ j$ k5 |
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    2 B7 j8 t$ ^: f0 E7 g+ f/ d" J/ S  I
    更何况TG海军拽得 ...
    & T- B$ f1 i* m
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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