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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 * I6 v/ W( i7 `6 M

& ^5 f1 Q4 g# U" y美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。. |1 q6 M, X, d5 C- z
! N9 b8 t4 [0 w
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。' P0 k2 J1 i6 `4 l$ B: |( h

- T& g4 j& v' g+ _按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
! Q3 e4 Q5 F2 q' A, J7 q. l2 p. B. V- M# V- t' ]2 Y/ }1 s- ?* c3 `& P
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
* ^% _) D+ Y. D: A5 \9 o" n8 k) H* [/ ]" a; h' S& d' N! `: I) ]
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?0 t1 i/ p; x# Z

& x% m, d5 h# X9 Y# r; u. |1 r" i/ H! u+ R3 `8 f  G
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架- V. |; J! l; N# p! I6 t
, I1 ~9 S  ?# t4 b3 P4 o

- h# h% o: G8 M中国海军的054A级1 [+ x- }4 o1 R. A
0 {; L$ P4 z7 m& }3 Y8 q
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    % i- T- s& Q* l
    # }" q# L7 Q; m% ]
    呵呵
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,- V: K* t  {' {: r5 A9 \
    你是指054A和052D吧?) I) `! ]/ a7 _1 L! C9 m
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40   _9 e% a7 L' p7 e7 W+ d) X# ^
    晨大,& A  S9 H; H% D( Y+ Z4 ]' I
    你是指054A和052D吧?3 r- g3 ~5 r! s4 ~* i0 y1 z8 `8 c
    053D好像还没出来
    ) ?. |! m9 \% |4 W2 K& ]+ u& ~
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。- p4 P. l6 O/ x/ f

    3 o- q7 G9 _: x/ f蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    : b: ~) v5 E: t就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    * ~, s7 n/ T; L" T
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:36
  • 签到天数: 2495 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。* j/ {1 n2 A* K4 l2 `7 ]4 U
    2 y+ R: c7 Z4 f* G; w
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。) C8 ~3 N$ |" y' l
    $ F% {$ o; ~/ X/ D
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    9 Q4 V5 Z/ Y: |+ y4 `  ^/ G; k& c0 O8 |" n
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!  T# R' n$ k* X" }- O" n
    " @" Q" z$ k9 E  b

    & `: u* n1 s8 X1 ^2 c, e

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:48
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    : m9 F7 R* A# R, k7 d货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。& m! ]& L9 n  ?
    ! Z2 v( T: Y; _; F% u
    但是你无法否认实在很便宜 ...
    % M6 ?( W2 H5 D0 b$ T
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:36
  • 签到天数: 2495 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    , F9 U+ W/ w( r! @F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    4 N. X4 J& W' }6 s
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    " u6 Z4 ^/ Q: \2 }* K/ J/ L' K& f
    6 m* C& B' x+ d: x台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    ! E' y" s( a4 }  B1 n: N1 J/ J$ V
    $ a3 }+ H0 {6 o7 v5 s9 J  q- V6 y
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。$ q% m! ]/ I7 l. P& Q" A
    ) F0 N" r* W+ [& q: K+ Z
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:26
  • 签到天数: 3003 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    $ |; `; u% m( f1 n* R: v' w其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。8 ^5 {4 J) o! |' i; M! L$ b
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    - B2 M- \( a" ~5 a3 N3 d; h% z* d' Y* @
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?! y, v& i* ]5 V  {* B& F: E

    ' B& ~0 U5 o/ J6 g1 a' b9 S% T) |更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    2 W8 h, }0 i6 G! b% G2 j6 Y. r( T5 H- a$ \
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。, ]9 r  ?' G0 K* x- C2 ]3 E
    * `' u: R: w# E7 d. H

    " T4 e4 E0 e' M- |! G' b- U+ m
    , n9 l# R- S* ]2 M" }# ~) \
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:36
  • 签到天数: 2495 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29   z% [' _3 S( u* [# b
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?" k* W5 p/ K6 x, H, e( k
    2 k" E( D. S, w! W8 _, u2 ?; t
    更何况TG海军拽得 ...
    3 _9 }8 F2 `/ [' F5 W
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    9 I, B" H: e- U+ p  j5 s% x4 y: _6 u5 [( U0 T% z- B1 J0 _
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。$ Q+ h3 i" v; t3 i4 H
    ' G' o/ S8 s: y6 S: A
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。* [& h$ L; y7 F
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    + u9 j4 P* X% d" A( `( o& Q4 m7 g抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
      m5 q: _9 k6 l' }5 Q2 c. Y& S- X! T* p
    $ V: E9 j+ E% c9 M更何况TG海军拽得 ...

    % a5 A+ n: E2 V+ T2 F& L. P1 [: r  e人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 - H) b5 L' L/ C) Z4 N/ i
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    * N* Q. N: B; D4 M/ s$ r2 b" {2 x  ?- {2 W: \7 L& f
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    / ^# z. [; X. w; o不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 & A* X- {1 i. R
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    5 j/ F- G4 [$ J2 p) e/ _! F8 w  H1 K$ ^- {5 U3 u! K
    更何况TG海军拽得 ...

    0 k( u% U8 j1 J7 ~现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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