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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
/ [0 ]  H  d# N; N! i6 i
% ~% j3 x* n- f经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。2 A& h3 M: j" u- B5 k
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
; D1 T3 U6 @' t# }. ~
3 E; W" r* c4 o! N不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。+ C5 e( N) W2 t7 E! Q; {3 r

3 @! ^: c/ X0 T5 X" p一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
  R$ t: Z7 H  J0 o* ^
2 K1 A: m' J" ]: F, Z这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)' d$ J- {! H  V2 {
8 P" P8 ~. j* n5 ?5 L3 J8 G
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
7 R& C. ~& h3 E3 S$ x8 F
0 \7 D" Z" K6 I  x7 A2 p* `' n  }那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
/ m! l9 }, F# D; l* v& Q
! U4 f  O0 v/ J3 v& P# Z问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
# `! n0 [3 K( j$ K6 c# i+ d

. n9 L- y1 `9 x
/ t7 ~8 |2 V( x& |量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

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    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 ) f5 S. f" h( r5 A# a, T9 ?
    7 b% V1 N& M' L1 K0 V
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱* Y: B9 g3 w7 H/ b

    * H2 Y* s; L* {经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    / V( p* c; m, x) Z" Y& s; u. P0 m
    $ y. {/ o/ Z! S- A理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系! ?( R  P* ^0 ~/ l$ ^2 t0 n

    4 f: q  {- e0 q0 @3 l外行人瞎说的,别当真: z- t1 ~- o  ^4 ^( D
    , @, N- ~6 f5 o

    : X& F; q. Y. G& @

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 1 d" t: k: O5 S& _0 E
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    8 g# v  s, Y% e5 ]/ W6 |0 D2 w' f收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    # |% L( U4 o- r* N( g9 k% @: {效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    4 r, N( i7 H5 f+ F# u  i, @你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    1 x. Z* N; z" f! W只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 - g, z/ B6 ?  ?8 P. z5 \, ^
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。( n' J5 F# I. [
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~/ ^- u4 l. K% s) |8 Y, E  k7 l
    你的意思是marginal ...

    - ]$ X+ M0 M/ M+ `; x2 C就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。: C) k& Z9 F& P: d" [4 B, n% l

    " H  `9 P# _/ @. {6 t' H这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 3 W' V4 X& G+ Y& D3 P. R1 B# w. p5 f/ \
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ! T* T+ H: f# a! `" [2 W# H
    . h0 \: L2 K9 o6 N, D& W0 G经济学又有点像理论物理 ...
    ) J" `4 l3 i  W' p/ A
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。3 T. P3 f% o* P7 |
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    5 ]3 Y5 C3 R, v/ k  V就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。# }8 L5 `: U2 b0 P, j- v
    # {* B5 o' H- \! m# V6 X
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    + U" M/ `% f; a  L4 E几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。8 }+ ?7 s* W$ x1 }4 T
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 / i" P  T% k7 m& [3 x
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    - W5 ?7 Y7 z# w

    & v4 f, ~% ~8 b& K, j, J所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 7 d* f+ p0 K# m# w  {7 J2 D1 B8 k2 F
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。/ G7 k* ~2 i/ @( S! M+ R; G

    ; H0 X$ Y% H  ~' J4 c这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    : f0 F: U2 y4 L. I
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    ) M. n. V8 h! C  }5 x/ `6 O) d, i7 D6 q: U! M6 e$ ^
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory0 N3 \1 b8 c  T9 J+ o8 l( j

    # P& r. F1 \& r4 m8 H) r经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。" F0 T. H) N# ]! Z$ J+ D* Q- U, P

    7 \8 m9 D; E1 @% S9 m+ }

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    ; G6 b; E3 L8 n; h经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱8 ^5 P5 N% ^4 G' ~

    8 ?* |- g# J6 a% m9 @经济学又有点像理论物理 ...

    0 n# Z' \6 f1 P) K经济学还能挣钱的。
    5 [5 T3 j1 `5 w! m& X& M" `/ C: ^+ |- U" ^) ?7 [7 j6 z2 p
    * c) n1 y, U5 E2 C- C
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    & D3 r9 D# l, G% b) Z% x2 p$ c* k对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。9 q4 B  K) h1 G+ V
    术语上来讲,叫calibration。
    4 x0 R# m7 V8 n& ~( {7 w, D怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    + b' u, P- q2 M: G2 E5 s: A: R* K" ~2 E# k' g$ w
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    # z& S/ F6 C* X; p那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    ' p  ]( I: M, B0 \, b——计量的方法。. l' U8 Z2 M! N* u  g) d
    ' ?! K3 a3 ]% g: c& N2 s9 ?
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。, f0 k& i! X1 |+ d% F* z7 v
      \$ l+ l  W$ q+ R6 s( X, _9 y
    下面我提几个问题," m+ X1 P7 ]1 X* J
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    : g. Z3 C. r: @; m, k再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响) u( Y) `" R" z) j! N
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?# q5 b. X, {6 K: ~! r9 K
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    ; G) _% t7 }2 ]/ ]. f( g! e术语上叫做regression。! b( i+ C& ^2 @! ]  Y8 l% f% j) d! j
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。2 z7 W* S$ {, C1 ]9 J/ v; C& `. k- C
      Z, J7 N- g& _; ?% \) ^: _
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。6 `, u+ v; v! S/ n9 s
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    6 H/ R. k' e7 k- V. Z+ s比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    , c+ S5 ~$ h( P0 a+ X这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)! a8 p+ u" Z( U: ?! X: `$ A2 T
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。* d$ U7 y! y7 R, |' M

    # e6 `2 a6 p; @于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。  ~! T+ v7 j" v# K8 n6 e
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    - b& S& x; k" x) r至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    8 \8 S" e9 m4 F- H/ M
    + t1 {* q! w; x0 y经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
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    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 3 M/ x+ [' I# V3 ?
    下面就要来说说“量化”了~~
    ; W2 ]. y( Q6 Y( l对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    5 i, g' w" \- ~  o" y4 X; ~所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    ( a' ^( Z, x/ o: L5 v" o效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    5 p0 U( @* U* W2 m这个我有个模模糊糊想到的问题。3 z7 d/ H+ L9 D
    ( U( s+ T6 P5 H; s
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    9 |, `% v7 ?# n! b4 S- r
    , F% b% M' D( b3 a+ U% F7 M这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    5 K" u( R8 {6 e; p6 f+ u! D这个我有个模模糊糊想到的问题。4 x: e! T/ w$ O5 f

    3 [* |" `4 l, o, ~; N- R# P比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    / G. a# P  V) D" x万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。2 [/ o  H& w1 d3 u* I. k5 J

    + ~! [% d& e4 e多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ) f8 ^4 q/ s* R; M
    下面就要来说说“量化”了~~
    8 u5 Q- D, u2 v* R( o* T对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    ( g% n2 v0 h% y6 }9 DCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    ; _: b1 X$ P9 K- f+ m* x
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    9 ~4 M9 [' z, ?! o; C9 T# ~这个我有个模模糊糊想到的问题。7 m' z: @6 v4 r% ]
    - Y/ V# b: c, \) w
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    7 \) t4 m; o1 L/ I
    ! W8 i* `8 |" N9 R& F1 b% l由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    & ]# F; W) I  H/ I, k, J7 o) Y5 l' _3 B5 S- Y: I8 \% K' O
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。( g* F0 k8 a) [, O& P4 |1 V$ c
      w, @4 v4 C' s* a* o
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    " j( O# r/ q2 H1 S0 o* F
    4 x( |; W& M, _7 `$ s* b& W2 ]

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