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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 2 ?7 V# E8 H6 s
3 |, C' n. ]0 J% G
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
9 A8 A& @. @3 E  S7 J大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
, E1 X+ ~- K" W* c; l# T0 g' k6 o
3 u: W5 R; [- @2 c7 ~不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。" @: ~. s% p8 d0 N, U6 U* E
. H! c0 A3 b3 c  K& S* v
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。. A5 T$ h6 T& a" P9 W% _; @
3 H5 U! M( l5 G6 c
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼). D$ z1 N2 S5 l# b
" V1 ~  `' G6 G/ C% Y
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。3 s. ]# U0 @5 H7 d0 [4 s- b

/ P" Z5 @% E5 S# i+ F3 k那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?8 D+ w( b: [# V- d9 x9 R
& g* R% Q4 }( ^9 m* G. x( R0 @) r. M
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
/ j- V, a  i. N

* C  X9 v$ H! ?) {: `6 g
! e4 \# s3 A8 d量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 5 C7 @8 }- }( a. ]0 z

    , D: s( T/ M) G经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱" K1 m1 X' h6 I2 S) S9 o
    + D& [' G( Q3 v: e: R- C) c0 ^3 H  A
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    % d: Y) f, f% R( K* v
    . J4 f' M4 N- J6 }理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    9 X$ u+ [, Z3 m$ q/ K3 ?) s  h6 V* ]1 O: G4 [+ }
    外行人瞎说的,别当真, G! I5 X+ a7 y

    % X4 K, \" c) L6 }6 y
    # Y, K9 h$ _5 n6 p: A# n# G2 {

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    - M6 V! e+ g, `) ^8 C4 o这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    & ~, X0 o! L  k0 M( {, `0 B收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。2 W( t" F! k. s( J/ H1 V
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ( y7 _8 {1 {8 I% \) g3 \, B4 E你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    ; H5 d- S- ]( U; N5 {只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 + }9 t' G1 T3 [1 {: P
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。( Z# A9 \4 r) U7 X$ Q
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~2 m/ B. k9 I7 o0 E* f) G# p
    你的意思是marginal ...
    : t1 p4 ^1 P1 |0 U3 {
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    : S: A2 B0 q) s& S/ D% B
    4 ~. I, e2 X& w# ]8 b; q$ c4 {5 t4 N% }这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
      ~! _: l0 L+ E  \( ^经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    " E% p# s& n( i
    7 o# x8 f2 R. U' _& D- n* G经济学又有点像理论物理 ...

    % L& O' S! S7 x. q7 s7 x嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    1 r4 ?1 g( m  k! u不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    8 d6 s  M: D# L' l$ a2 I就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。/ L- Z! R) ?) W% j7 `/ [' [
    4 a9 Y9 ~) ]* E; [9 o
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ! Z: @- T8 q1 S2 W2 I
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    % ^2 i3 o5 D5 n6 u5 B9 `因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    " O% p1 i8 M9 `1 ]5 A3 h1 |几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    * R% p9 R/ U* F) N4 o4 U+ v6 a/ b  K+ S6 ]* _; f! i! [2 w% G4 _
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    ; S, d% N/ O5 n9 S7 j& w9 m就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。5 h/ t9 ~% M( |4 G
    % ?9 R" w6 W( Q* M
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    . h2 o" o2 y8 O+ B% J你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    ( Q+ M0 \* l  ^
    , Z  t6 r" A4 N3 _http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    . F) A0 ]/ b# f+ a: n3 F% k/ ~  M" I- }! I
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。3 P/ U' M. U( }! |- f6 q1 y( x' _

    ( B% ?% H/ x' b: N

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    * w8 A* @" p! a9 w* {- \经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    : m7 X5 [5 e1 ?4 b! D# @# v5 Z7 w% Y9 V: }
    经济学又有点像理论物理 ...

    8 ]; S/ ]3 K% Y5 u, C$ R" B( x5 n经济学还能挣钱的。
    9 j* N4 z& {8 ~: ?' @9 j/ I. s' L/ b3 K; R

    1 k$ D! O- j3 D& `- _, h' u5 w& K理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~' d& H" t& a1 G6 P; M
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ; g! ?2 `9 V; Q, E5 K术语上来讲,叫calibration。
    + Y0 Q3 m- _9 X% ~; b' e" }怎么找呢?基本上就是来match empirical data。& [3 g, v- u( e6 ?" T5 O% h
    0 j' n& p: D& k  _& _8 n7 y
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    ! O- d5 K( {/ K那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    * k6 J& ?1 X& M  }——计量的方法。4 u% n0 f9 |/ k1 }

    / r$ P$ l$ I1 J% s- O计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    $ R+ l% _+ y! ?- z; v4 S- ~1 ^7 [$ N" E0 _* `6 w# d/ g9 c! K
    下面我提几个问题,
    # ~7 z( S, G# e3 a" C比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    1 u% T& i* z% l1 M: l8 n* z再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响2 w/ c2 w4 O( z8 X; f; E2 m
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    " m% r3 j: p' d  r1 E) V& w' X这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。1 h  i  X" |# W/ k. G
    术语上叫做regression。* d+ j( H& Z6 X% Z* S, M9 S
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。( d2 ~. h8 _+ x6 s$ K8 R
    + w9 X% f/ ^# o5 P1 z
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。( x: `; u0 E0 G
    每个观测到的数据之间是否是独立的。1 p, F' g. `- f* g8 K) a
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。, m; x8 g- Q; |- E
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资). L/ G  [3 d' G& B& d4 \$ g& P
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    6 g/ o0 D3 E5 l' J' ]- Y0 l7 W7 H3 Z  f/ B) P9 V$ t. l5 ?; a
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    : @( F. x4 Q. T+ o! p# H1 g这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    " p6 @" k2 L& ]# L: O' n至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    8 N4 k, E+ z. W# X8 [; M, w6 }  \3 H6 W9 p! N
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 8 u0 }1 r2 u) e5 `- g8 P4 @! S. C7 C
    下面就要来说说“量化”了~~* @, o3 N5 _7 e; ]; |3 S
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    4 b$ x* }# w' |$ W6 r# E) R3 d8 G
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 * O* R6 K! ~( x" N* {
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    + P# D* u+ B4 q+ b% [这个我有个模模糊糊想到的问题。
    : ]- o9 _( E4 H
    7 C6 `) o0 X3 h: [0 z8 t比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。! c# x1 R7 O3 ?2 c* k
    9 T. c/ k5 Q/ J0 X& t# f) _
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    3 |& Q8 E, V7 f) i& ?9 K" l这个我有个模模糊糊想到的问题。
    3 Y7 ~1 w$ ^" v; a. H) r* B3 S
    $ p: m1 R8 l  k' ^8 s% z比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ; h) D3 Y' T" C) w6 C. W
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。3 {6 K7 I/ N; a5 }
    ' q* k7 }# E& X" Q. {" ?2 o4 B2 Y
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ! @2 Q2 m, @  K5 n- Z2 b9 c下面就要来说说“量化”了~~
    4 y/ Y9 b% Y# H7 I% N% N3 d对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    * |" D5 V) [. r0 bCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    8 @9 q& I( |8 s
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 , b, F5 _. p3 B9 t9 _! |
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ; a5 B2 L; O, _) @6 o/ |
    # x. Q  ^$ [5 `% s比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    6 {8 w% F5 h! U
    ! d% F( G& |7 t: p9 y
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。  L' m4 k7 O0 a) u/ @4 I

    0 e; K" @  w) }  e  _3 o金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。  D* v+ l1 n$ J# g# L) r" o

    - @! [$ F; \- g3 }$ U+ g% e2 }金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。  D# n/ L- K) D$ [* W' A
    " Q2 r5 L/ v  Q) |2 ~

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