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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
& q$ \/ r9 \+ u: H
5 R  B% T! P6 c经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。' P6 V3 O) r4 |1 D
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
3 M  }7 @* d+ u; ~  M$ D" Y2 q! E! u; J" F" k' r7 o" j
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。& @; a( N. t$ k; e0 U* g; M
; c: M) E5 g4 a6 p8 {0 D
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。6 m1 {/ j- ^* D, U  T5 G5 {6 K0 H
3 f6 ]- _" x% t% K* X
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
' _4 Q0 M9 f( W  l4 t1 Y) @& E- Q& t# L  L1 e; c* ~$ z
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
, ]' n4 @, Z" S' K
0 l! |' ]* {* ?2 C0 ?( o那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?6 a  `4 a3 d3 n' J! `8 g+ G: v9 o' k
! J/ E6 n+ K2 p( f
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
; a+ C, m9 A7 k- A" J& B2 [  ?

8 v$ U1 n* l. D
1 L$ X/ x' j; ?4 {. e; U( ?量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    8 P" ?+ U. r  |7 ~
    & s. t4 M$ H# b) ^经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱$ H  B7 ?+ f6 e2 x( }

    + h- S& ~! c) L& L1 c! |经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵) p; s* P1 y' R! J, s# x
    % L9 p% M- E: m- b4 X0 R
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系; w' w5 J* `( q& C3 B/ |

    5 K- U% n, t+ o外行人瞎说的,别当真2 a9 L# b( a. F+ n$ t% v5 R% p

    ) b9 u) L+ n) ]$ i; L" ^4 ~
    5 {! [+ o% a0 U) r

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    , q0 I# j# o- S% V$ w) \/ F; V- a这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    . z" d& a) g3 q  k# G收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。' k1 a! E, s/ k2 g
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ' W* g+ {( P/ L! E8 b% u2 {& Y你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?0 X7 k. A( N, G* X, [
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 $ e1 t8 l) Y! @/ a
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。+ A1 K/ G4 n* C: L
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~8 H  g# E4 _0 f0 s0 ?
    你的意思是marginal ...

    0 i6 Z' n4 W7 D: C就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。& J6 {0 f. U; n' ]. W
    ' e4 ~0 v& @7 N
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 ( P! ]$ y: X$ ^
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱* U4 T0 d3 W( W, k8 z( w) w

    5 m5 d4 j8 [/ U/ C' s经济学又有点像理论物理 ...
    5 {+ x5 I; P# ?3 m2 p1 ]( E+ t; @1 X$ f
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    ' |) f$ n5 S1 y' o% q4 Y7 {不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 + }& S" D+ i1 |8 ?9 l5 y" Q2 P
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ( a# ?+ h, P- e3 p
    ; L$ C: V1 w( N" G# k5 [2 B4 F" P这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    . Z* K7 m9 e7 k! d) m6 j1 k几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。5 @7 X0 Z1 Y# @+ C
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

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    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 0 _1 Z' G8 H( m! Y
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    % C7 M/ U( x3 }. K+ r

      K7 y/ ]) ^! w1 B4 L所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
      ~2 X2 I, \8 y5 J就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    * K8 o( ~! h  i" U" ~; e/ k1 S9 ^7 n/ L% t" o
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    # u9 T3 E, C+ L8 ?9 L
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    / R0 A, u$ w7 x- C9 ~: {
    6 o' x( n  o  ]% _7 rhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    8 s/ A. J& g0 Y2 Y& Y3 t# N, D0 q* c. S" f
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    9 n# `# g9 Z- ]- S  T0 P# E2 i( Y' x
    * }# b9 \( }: {% x

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    , l' o4 y2 ~* h1 ~! J4 M2 q经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱+ G- q" |1 F, v) d
    0 R9 H; a% n/ {, ~) F/ {, [% }
    经济学又有点像理论物理 ...

    8 l' F6 v* p" Q5 q经济学还能挣钱的。0 i8 l; `1 P- z

    * b" A% W* T2 V: `% Y( C* G8 s# Y1 T
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

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    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    ; ^+ a  L' h: ^5 A: L" D# g1 o* C对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。& H5 H- L. S4 E; \* R0 }; m( _
    术语上来讲,叫calibration。
    3 e# V" Z8 U8 r- G怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    $ [* e' G3 i* [7 ~2 F$ H% v+ a4 e& Y; W- D2 R& y: ~; o6 W
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    ( w' M! h& ^8 B6 s* A那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。. P* a) k* u0 b2 P
    ——计量的方法。
    3 ^. d3 u$ W3 m1 L0 y. R6 P9 i5 N9 {+ p/ j
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。4 a8 G- ]2 D/ C+ P

    . f+ P3 f7 Z( G" L; T) C; l下面我提几个问题,
    % B1 G' p" h! R# X6 G" `0 e比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?7 R* @% G8 I- D7 t. G3 Y4 b
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响" K6 I2 \+ K4 x
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    1 c: q) Q& f& a- T+ j: K4 i9 G这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。/ p& ?4 }/ B6 N1 O
    术语上叫做regression。
    9 @0 s6 L* e2 R而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    : e% W" o+ U! f- @- m. g  \! o" y4 V9 b3 D: \% t6 @' a& q& x
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。# u7 J' a% c3 |1 `3 y) \9 x- B
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    " k( U0 |& A/ k" v  h) d比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    3 N, S- @* c2 x0 A; J; O0 F% Q+ M! ~这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)& o; h/ V- p5 a: F
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。- i9 u1 o. c$ m/ l; m( {1 V  K
    ' h" u1 ~4 l7 Y# k) x; H- k  r, N8 ^& G
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。/ m& S  c1 D$ E. S
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,, `1 k, F2 c. A( u$ `
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。* y; t+ N% \' f% I) B( Y0 d

    ; _# x5 I/ c) n2 H- p9 s" ]& H: E经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    9 Z5 Y9 c; @4 ~9 y! e下面就要来说说“量化”了~~
    1 E) \2 r5 Y8 e& v- m! ]7 {2 }对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    8 S# v6 I" E; M4 a7 D所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    & ^  [6 o4 q+ p& U/ E2 R效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    ; ?* U5 C! f6 W$ y# e8 g3 i0 P这个我有个模模糊糊想到的问题。* x1 u8 t4 A9 J4 w% B6 y0 d4 g
    7 Q0 J5 J! N6 C4 Q  X, f# I
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。3 J1 {. S3 {' f* X& J

    6 f  ]6 B) r, N% R1 K这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 3 s$ u$ h% c: F2 ^
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    # C; f# Z  E/ D1 e9 T
    , W9 O2 B! ?6 G% A比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    & L! _' I- _. B1 x万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    0 J% r1 T' Y8 x
    1 V; k7 r% b- n, X多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 7 m* p5 j# b4 U, B+ p
    下面就要来说说“量化”了~~
    % Y% k% k7 @: a& Z对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    5 s) f4 @7 r5 \- M: iCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 ' ~; G% `8 ~6 J" Q+ S  U! d5 P
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    9 H6 N9 f( K; g$ t4 H这个我有个模模糊糊想到的问题。
    3 a4 }* t9 z- w' C3 a$ ]
    * F: ]4 I3 {: T; c* S0 l, ^比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    , D( T: E/ Y& W0 g6 r$ g& w9 g- F
    6 q8 a; K8 f5 p1 A% o; C/ {8 W
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。4 J! r' E( S: ^) v9 c( S# w3 S2 b

    $ m' l7 S% p  v金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。  j: h& }! q# }+ P% |5 d+ X* y
    * D2 T: |7 r' p$ k, Y3 d+ q
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。( c3 l0 d3 `# I9 ^& I5 @
    ) a; `" {& O6 D& h) Z

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