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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 * Q# t+ \: d' K3 R  v/ t

6 \5 r# e9 X4 I经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
! G" |. f2 ^' e+ I; E2 J' y大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。- p6 A( F, x6 p% N) f# x3 t

. {6 w+ x3 j4 l% j2 j  H不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
, Q4 v0 t9 G2 V- D! [
) x; f, ~5 V. f, w+ [8 }/ n4 v一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
% W: W# \. t; P" c8 Z7 R
# T* r. K& G7 }# I  }. p3 y这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
  ^% l$ r" g( s7 G, T! X& {) r% o" ^; ?1 @/ K+ H" p* F8 G+ o+ B
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
1 J" |; \/ L; O' n! k, `) n2 l: F# N9 O: `5 }2 ?# v( j
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
( A) Q! G5 ~+ O
7 C" E5 R. m" T- k4 n9 L8 d问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。2 x% s0 Y. v( n% ^
  @% E  o& f$ z3 j& N0 Q

$ u3 W. u3 O& q' h9 j" m量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    * |) o" h/ R% ]4 E: Y2 ^+ Z% k; X/ g. S. A
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    . Z: ?; i  W6 f" @0 Y7 g8 g6 E% C% }+ Y0 t
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵* E: J/ Z' }. g7 O# k5 Y
    + j# K2 p, L) [4 n+ S2 i
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    2 v4 |" z; z- e% N7 M
    $ m" `; X7 U* ^9 G( t8 l外行人瞎说的,别当真
    5 t9 f* H1 t" o* G
    0 ^  F' ]$ ]. ~# g8 t/ A1 H
    - ~6 Z# W+ u" R, w7 b3 x

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ' f, F- ~" H% w8 d5 n; D* b" E) n3 Y
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    - X- F0 @, r, R' i
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。: F$ u/ m9 k$ v7 [. u
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~( C" }6 e4 v/ A/ P0 t+ D
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    - g0 |% `+ _9 K2 k& p+ a只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    2 j& e8 J0 u  t% _; K* l收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。! f) n: u. g9 O
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~& R4 P& p; W7 e* g7 R- M* I$ Q
    你的意思是marginal ...

    4 o3 W4 W% |: B+ O% X就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    5 A/ q. _+ J1 E. ?' f* ?5 e" ]! c  a7 [( ~) ]% y
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    & c& n8 c& o# k9 ^经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱9 X1 n0 u* ^% y1 c

    3 L$ N$ b7 G# ?+ Y: N经济学又有点像理论物理 ...

    5 `+ r' D  S" W2 X- H$ s嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。5 m( B; O% p2 M1 i
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    , S+ a/ Q" f3 i0 Z3 P就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ! Z7 t' m7 L. B0 c# C  o
    + e& G/ k. W0 ^+ f! B这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    3 Z6 X+ \3 i5 l& |) y几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。9 ]& M. y7 G  @- D) T
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    # D: n6 c7 y% h5 c- F几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    7 z1 K; q# p, D: ~& p
    + S1 u* k6 g7 {  s
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 % H& {; A( e8 h$ I: f' c6 Y
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    % c- d9 _! i, ^' F$ }5 W+ ]% r- A6 c7 Z' R! G5 D0 U$ v
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    $ x, l2 }, {7 u4 B/ H4 t7 j你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    , W2 Q; [, }) S; A2 z3 u
    % S1 W& i5 ]# `. chttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory4 Q# {0 t3 `2 n; [- X9 j
    $ ^& t1 ~* F. @8 C  N
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。0 W$ I  j* `0 R1 S5 f9 Q" e
    , ?( W2 P3 v+ P: U# k0 ]

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    ( m# {# ^) K0 J经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱. H! L4 G9 I/ p3 f( a* a
    3 l# n! \5 l7 q0 I: |4 N5 ]
    经济学又有点像理论物理 ...
    8 h1 k/ h5 s9 l+ u
    经济学还能挣钱的。( s. l+ H! `' O2 b5 U
    7 x, I, U+ u9 Z

    ( c0 I, F+ V% t* ]# V- T. ~( l理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    1 Y8 @: B- R+ C/ u$ ?; R4 ]对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。/ p. r9 j9 x3 W' `, k
    术语上来讲,叫calibration。5 y$ E( S0 K# j
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。; O8 n* S& T. |* H* L) y8 n( R4 {! x
      F& {/ E$ T5 f
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    ! j* Z9 \$ f: l那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    6 H( P/ b1 R0 o8 e3 n! u+ t——计量的方法。
    / j. W) C8 l( H! L  \! c; t% d* F6 w+ [/ E2 X4 ^( i
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    3 d. {+ X) A& }$ n% q7 a$ D" Q! h0 T6 O$ H# K+ ?: o( X; J) ^
    下面我提几个问题,0 W1 f1 f4 Q. J6 y- K2 Q2 C
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?* ]; X' t) I3 [3 R# r: V1 F* `
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响  `# o1 v7 ]0 P  F2 Y$ {: R+ J9 q
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    . X, J4 A/ E% N0 b& P这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。! \# o8 P% z4 \6 Z/ {+ H6 h
    术语上叫做regression。, V% f3 V$ H3 B+ d, t  C
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    ' f" K, j0 q# b  i) I/ x8 I
    + E8 g2 T3 p( F8 ~6 c最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    9 r* b+ I% U. g每个观测到的数据之间是否是独立的。
    * U* m6 }) s! u4 D6 M8 f  B比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。! H4 x) q7 a6 |8 O) @; j5 h' v
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    + |7 l  i" U" N. D这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。% l( r, M( b8 w! [3 W# Y! m3 _+ n" o
      ]8 v+ u) s' }. w/ d
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。# Y2 v4 a9 z4 J( \1 x: M4 Q5 u7 Y( W
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,  g9 b; j* F% m+ D& a+ y' b) K( \( b
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    5 s0 |2 Q- O: f) H3 w4 x9 |
    ( N, v5 H+ y$ f3 w7 c经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    & w# s  }' N) f- t0 v下面就要来说说“量化”了~~
    - W; r0 t7 j; b/ n6 @' j对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    ' T8 V6 d6 q. @9 ^% \
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 " X6 y3 x% u  I* {7 f8 T2 [
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    % e4 z8 |; v# P  d: U9 W
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    9 J0 w7 O4 g; J/ j! ~8 \  E  R7 H- t* j8 W! x! @$ ]" \
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。0 ^( }6 H! n! ~) S* J
    : Y8 |9 I* e& U& X% @
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 , `; L  o' c( q- K6 R: \. W. b1 g( y
    这个我有个模模糊糊想到的问题。. p9 {: z" Q+ f) l5 n
    , E3 M7 I4 h' }" i3 [0 i$ ~
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    & K/ B, u# f/ A; O( |4 v& d9 g4 n! z
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    & L7 S- q  r2 g( T0 L
    ! ]6 d: z0 K: t  O9 r4 ]% |2 p- q6 \多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    & Y2 R  }% K+ L- a0 \7 r( `下面就要来说说“量化”了~~* p$ Y$ M6 x) I4 t$ A6 Q# L5 M+ I
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    % m- f* y7 S) s2 dCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 ( d7 a3 w$ i3 K9 m8 H
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 9 k( G& u; z7 m  W7 A% _* M
    这个我有个模模糊糊想到的问题。0 {8 Y& {" J7 Y+ X0 r: \
    4 P8 R# Y$ X; T: U" m# B
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    6 u- f5 R% f4 H( Y! ~/ I

    0 g: Q  Q+ ^# p6 q+ \4 W: l由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    ; l% ~( F5 z- S( L) M% ]
    6 I8 |5 |3 u8 v4 T金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    ( c0 a; w7 k- ~  e0 W4 D; r" A7 [6 X: I" b1 j$ d$ i8 q3 E2 W! r
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。# G* F, `5 h7 S1 ^( `; e

    9 M0 b9 |4 E4 k* w& \

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