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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
) C" c) X0 D0 B' ~6 t% w( A% N; U" \3 |' B5 M
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
; R6 F6 l7 `/ U: l8 z1 q大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
! c" \+ A0 G1 x/ v8 n4 S
" }  J# D( r  x* G" W! h不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
' i8 v% t8 I$ W% M5 j9 A9 x, d1 Q5 r- m9 a$ e! k) I- h! m( X$ g5 |
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。! ^- w) j& Z2 G5 X6 V. q) P

6 J, ^) b, ?3 G$ U9 [3 ?7 J这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
8 `) X0 p. L8 S) U8 t* N" T9 \& I% w
, i  s7 g; Z/ k5 c9 X6 C所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
. _! Z5 z% h4 F( [5 K. z& l+ d( I6 ]2 q% g" ^( z1 E: H* r5 q
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?3 A& n8 m8 K+ F% U  d9 _3 J6 f

, P" j- q+ y0 c* ^问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
& }- }' m/ h7 Z

  M7 m2 Y9 p, x  }: h) |5 b
+ G  ~/ \3 N: p7 `6 D量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    $ f) _: S, B- ?9 ^2 l2 c$ O1 }' N* y+ D3 d! M3 @, {  W1 [
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱) P. v* A* S- ?- S! D# @7 f; `2 e$ Q

    : ^' C/ i: v! \经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵8 N0 s4 `5 E& ~2 M( R
    1 k. i5 S; f& a2 ~, I
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系+ U# E% d8 t0 L1 j

    % K% p, T  E- ~! ?# U! d! D外行人瞎说的,别当真- u9 E$ ^, d; M9 L! U8 \4 |/ K% N9 w

    $ H# U% f) M4 U+ \' S# L7 S/ |$ h6 \

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ) ~2 ~3 w" x6 j7 m
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    " U- S" O7 t( n+ Y7 v7 e9 y0 R收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    " u" D" }2 w  l8 Y) a效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    1 P) a, a% q+ N8 R9 e: ^你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?$ I# W9 }% N+ ]5 N$ y5 N; v: U
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 ' P) \2 ~0 m) V1 y: I- M, O, o/ t) ]3 E
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    - P# K- z* Y0 F3 j# Z效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~2 w; ?) h; y7 f* d
    你的意思是marginal ...
    5 K: h7 J& Y9 G6 q- K( U* W9 i( {
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。8 W/ r# P/ m2 M# c4 l
    6 Z7 G9 f! N" j  M
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 ( }, I  L$ f9 H+ B! l
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱# Z/ g4 y1 k% s! R2 `
    8 j3 ?  p1 o; x0 o
    经济学又有点像理论物理 ...
    / B# j4 K; P6 c  J$ b+ p
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。$ ^' x9 K2 V+ n0 }( d% ~
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    + S: W0 Z. A$ I( e就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ; i+ W: }. S/ k
    + U/ F+ d, q: ?# z" }7 E这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    # u. f% s/ ~5 {* w6 H( f2 @# n$ i几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。9 E$ s* g9 K7 v3 o* Z; W2 Y
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    ; B, c/ m5 z" ^几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    3 c0 a* u; j$ w  e
    , r7 b5 k* k) q8 a' Q3 l7 E
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 9 O1 E) G. ^5 M3 K- |. j, L3 d: s
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。: J+ {- e4 J* {- x7 x6 r( U

    . ^0 f1 ^# R7 P; i/ v: w9 ]这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    * c+ R( K$ ?% W8 y1 i, l, g$ D你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    ) u4 _  x" V4 T. U1 I8 g0 b( a6 O- Q4 a1 j9 c& j/ N/ R
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    ( P7 {( G$ T: W4 `6 h8 M0 C& f" x* H
    . K3 ]) o2 ^7 A6 m" a, T/ u' a经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    - F2 m" D7 _# q: T1 [' q/ ]( O0 A, M$ {) E; J$ @0 h9 b

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    6 Z4 ~1 ?+ s/ q经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    - E! W* r  M* a$ |5 Q$ I: o' k7 X% b
    经济学又有点像理论物理 ...
    1 f/ z& J, t; T( r8 F/ P
    经济学还能挣钱的。
    9 r! G  m0 Y6 g6 h2 m; O/ T- U6 @  o
    # `3 W6 D: E" ^' Z- \- p" ~/ a
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    - M& z6 ^: t) i, I* i" q2 q3 A对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    % j! Q$ L9 i1 u& ?! U术语上来讲,叫calibration。1 G" F) a. e5 h  Z8 j0 {0 N; F
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    ; c8 T9 U- g! I8 A0 c8 h
    8 l) d# H6 F5 X" p/ j+ s% t6 E上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。; L/ d* C9 ~$ I
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    4 E3 A. d, u4 A  E+ _——计量的方法。
    7 _5 A1 f$ V$ k& ]+ P
    , D7 f% u5 V. s" x计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。  \. Y4 }) G8 o, S  c9 S: ^1 s9 _( x

    ; l  ?) P* w4 i# C- m5 _. `5 a下面我提几个问题,
    / c4 m! A. J* c% J' z8 _比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?, y+ ^# x6 R+ K  \+ \( `
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    ) A7 r8 j2 V# }+ M, q. N再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    " Y; Y& s% C2 H7 p- e7 ]这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    $ v% v- ~, d' ]4 h& W术语上叫做regression。
    1 V& S: X0 t# D& r  _而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    5 D1 ~- C5 j: D: i( R; \# ^  C% b% G" ?  ?: h8 r! r0 d
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。9 Y  o; n* M6 L) r; W
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    : J, \' L/ b! T# L2 C9 ]; _比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    9 t; g% ]1 j3 a: u! o" o) ]$ ?这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资), R5 Q0 c& x$ x
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。! a2 o; \8 ~2 v5 z

    # b8 T8 O2 J5 x/ \3 ]. f$ o于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。- e3 z" d! M) x) s
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    7 |" h" i8 v; q, K1 |5 r( k至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    + j* R) T; Y, t  j! i. e  V* o1 K. A" y9 `$ F
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 3 t& }& o3 R8 N# k& S0 H
    下面就要来说说“量化”了~~
    " Q9 v2 M$ b+ }对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    : s2 p1 \0 Z" x所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 , o7 f' G4 d# B
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    & C' b, W0 t- Z8 A, Y" V' e这个我有个模模糊糊想到的问题。5 Z7 f) r1 c$ Z7 D7 g' X; }

      T3 Y4 O9 @# a0 b4 g+ J2 v比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    4 P9 t) a* N9 Q# c* {. X0 Z. t! S5 s( p
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 " e) D4 X1 [3 |# R6 `
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    5 S+ {8 m- \- P" Y6 m
      h* I% G9 i) F. X2 {比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    & e* s) c/ Y6 F' S- J8 c* X, K万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  i" z. Z' ]. U3 ^* K9 B# }
    # j1 I) v9 r% `: Q2 w
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    9 Y; |1 r3 l$ L8 ^+ w9 q下面就要来说说“量化”了~~7 r3 u3 ]9 `- f+ ]- j
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    1 f6 W2 @/ ~! |. ^9 K4 z. ?Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    4 [6 @4 D! U  V- Z1 @
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ! t% |4 d7 V; x3 w! L# n这个我有个模模糊糊想到的问题。- @* u+ g1 Z& H  r

    1 [3 v" g- D- h比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ( ^3 ?$ L0 [- O/ ^, W( ^$ |

    2 ?& U2 A3 [2 B# A2 |* F( u由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    6 P9 I# L* B. @$ |% b8 ?2 v  \8 k
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    ( F) L4 l/ E# C* h: }& e+ Q/ D+ Q+ l5 L  v
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。& Q( M: a3 V: `' F  V' L
    1 x- l1 L, M9 B7 D3 s

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