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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 9 w7 K9 Z: Y  n. E. _
' ^  @8 [& ]% c& x
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
! n8 Y8 A  E7 I! s, E- h大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
8 m8 b! p1 W. K" h
: f4 m$ k* p$ C9 [( m9 _3 a. Q不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
" b$ I% A# k8 L: u$ J0 z; m
: D+ ]' q+ ~- ^6 T1 z4 `一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
2 F) j9 r. x- Q2 w; i0 G$ x9 s$ x
, N2 ?  I5 v9 V. I! p这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
) T4 W. Q+ t3 @7 V/ h$ V2 ?% @- @# A% J  z5 w9 D
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。/ i* o0 h. V7 U1 |. @/ u- w* a6 l) x
7 ~/ h2 j5 P0 H
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
4 P! `" m" P/ @3 u2 @- ^3 r% `$ L  F7 z9 M3 o* J7 e1 B' i
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
/ N1 D8 Y* C2 F/ i

) n2 m8 @* b3 l5 ^% U& ?1 N' N# ]
7 B% ?% U1 [4 n0 ?+ b量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    * \3 ?( l; e$ R/ r1 ^/ F% G/ o
    & n8 F$ z! v- l1 h) Z. O经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ' q& ?* C: S& X0 C4 _, L2 ^+ o# r' `2 b1 S" @! D& ?+ s
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵. E/ [5 \, C+ U; k, k

    " a5 e) ]5 R- x- [% s1 F- Y理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    - f% o& q$ e. j4 j2 @& [) |& p" [: E, ]2 t* `' i
    外行人瞎说的,别当真
    " l9 ]/ W; H) z' U0 V7 M2 r7 @  k2 E; h; ^3 L; _
    " q0 K7 {4 g& n; h! D: o. L

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    6 g0 h' q, ?6 D/ p; s这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    ( T3 n, \% a# X
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    2 I& o0 Z, z% v: c) I效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~% s6 T! {1 [- r
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    % }6 k- \7 _$ j7 D" t) [只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    ) s+ X3 i7 n) }2 z3 ~收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    3 l9 B( u; V$ r  G4 I1 H效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~, b$ h6 @: H' ~* U- K  m9 j
    你的意思是marginal ...

    ) x0 ]) [0 U+ T4 A就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ' M% N. M) ~% H! X
    9 Z3 Q: c* T4 d这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 " Y1 L/ z. e4 w4 \* e0 t
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    $ q- [4 O$ l; z3 `" ^; y# O2 e$ F( X9 R2 F% m% }# c" U, ?" q
    经济学又有点像理论物理 ...
    - b1 e( s' E+ R; `. l6 Y
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。  r; w9 U, l  p5 I4 I
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 # z% ~8 t* U: w- H
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    7 R3 j/ _% o9 a- C5 [2 Z# X8 n# c4 C) |. q  _+ D
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    2 k5 }$ Q) r3 T; N+ S$ L几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。' Y9 F$ y! i7 q
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 ! Q; j& i9 R' y) e, P
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

      h* X" F/ X! e" H- {# L( C. ]- C  f( ]# c' J4 r" H
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    ! ^) s9 `3 E0 C0 @- S就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    0 W  j  a# K" p* K; T% }9 Z5 Q0 G6 k( `/ B7 O5 j+ E
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    ! x8 g6 i/ C6 z8 c你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    , S6 \; w& S1 @& U* z0 O. x) Q2 Z
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    * w; B' i3 ?; e. q* ]" }; ^& |$ @2 l+ H0 J9 I$ b
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    ! B: b; @; n* [6 I2 F1 `
    ) r# x8 H5 X8 R- K$ p

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    1 r( T1 @( X/ e/ s* o6 y8 S  z* D经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    : w$ ?& ?4 i4 G3 W5 {3 t  X/ z; ^" C+ U# n
    经济学又有点像理论物理 ...

    ' ~9 v) H' `/ n0 W. _经济学还能挣钱的。
    1 _' f) b+ U5 ^% C# Y8 l, u1 C
    # L# X. V; l5 S8 V) c" G' ]; F& ?  e4 p& _' A! j
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~, L3 w9 c. E8 g! A
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。3 {7 `2 H  x/ l" R' |8 w, |4 b
    术语上来讲,叫calibration。+ K& f3 \- _% n) n
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    ( c6 z5 d" v0 h+ F/ d0 v& k
    " G, z, f9 ^  U4 Q3 I5 Z0 d. ~上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。& c$ j; S- x0 S1 X: B3 a
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。) ~6 D5 Y. b' l3 h# F
    ——计量的方法。
    0 G% ?& b! i: C
    ! }: L6 m  `& V) l计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。4 c1 w5 I4 _% F/ n2 t- s' m3 G. ^

    ' z* B# X4 G# O) l下面我提几个问题,) V/ N  R, ?, n  p- e0 I
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    ! V" [6 L! n% B! K再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    8 |  L7 b' q% y4 U再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    . x# r0 i; ?% `: m9 u/ W  \' B这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    0 Z3 w2 Y9 A. C术语上叫做regression。
    ) S4 G% o8 z) p; p1 H9 w/ @, ]而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。6 F1 j% {! R% t- s

    # y$ l7 ^$ v6 P$ [- m" V最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    ; v0 I- c# @2 l6 M每个观测到的数据之间是否是独立的。4 B( \4 y! }+ s/ ]' \' B6 t
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    2 ~7 q8 S; }" M2 X$ A3 i这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)6 E, l7 L9 \; c: ~) K' m
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    ' Y& |+ J- O* T& d9 q( q" p+ S& e
    / O3 m8 [8 z& U( f! X6 b于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    / a: `% Z1 L5 a, e* @; ~: Z这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,, I) {- E7 o" L3 ~- p- S4 }
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    0 i3 e" c, b) n+ h! q* j
    , ^* V6 M4 v  T& L经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ; U6 j! |9 }: C1 x5 B) d! D' D
    下面就要来说说“量化”了~~; z- h  |0 z+ b- u2 n
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    . {$ z! i# [' ^8 P1 ~. G! h/ X, |4 s所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 ) q/ I, O1 ]  e
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    ! b4 O2 H" E; s5 O. M1 R, E1 v" W; G这个我有个模模糊糊想到的问题。% K/ q0 L) ^+ f/ X! k0 G0 D
    4 B, B/ |+ L1 B6 z- c
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。$ Y8 x) n0 n& _7 m: E* P

    % Z2 y5 f4 `: @* r7 O3 i, `这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 2 {1 e7 R9 G$ ^% C0 i/ `
    这个我有个模模糊糊想到的问题。* |6 o- V+ s( o/ U' G
    ; `* d, W9 _, F+ w7 l2 A
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    9 C2 r( i7 ^5 v- b
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。7 I9 \  G# K( x3 C7 ~. Y$ V
    ! Q' q; H# K6 f! y
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    # c3 y2 v: s+ F" x8 o1 ?/ S下面就要来说说“量化”了~~
    4 W# s  a' [' F4 U& s对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    / q/ u: f2 L: o! Q% |
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 & Y9 N4 f0 `8 `: P) X
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ! j# r5 R: N0 I& t! h# |这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ! _4 j1 Z7 O* m9 D9 S  |- b) T2 X: v( u5 q
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    5 C6 P- ~/ G! h  r$ j9 H8 s6 `+ d! b+ d( T4 b* M
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。, ~; g) W0 E* s- b9 t7 i
    7 |9 p* f2 Y- u5 L' F
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    ! h8 L* f, s# X6 s3 G" g
    . O, O5 H8 A& g8 |金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    , i4 m) j# R- @6 p- ?1 k2 ^
    + d* k; j" L& ^; g& U- z

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