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[其他] 提倡夏威夷独立也是言论自由的一部分

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楼主
发表于 2013-2-28 15:20:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
俺是美国人,俺赞成言论自由。

在美国,你要鼓吹夏威夷独立,建立以夏威夷独立为宗旨的组织,任你去。这是你受到宪法保护的权力。

只要你不带领你的哥们儿去冲撞政府机关,不搞刑事犯罪,不搞打砸抢,你可能会受到FBI蜀黍的关注,但没人将你扔到大牢里去。

所以,俺认为疆独藏独等言论,没有必要用国家机器来禁止,难道TG还怕几个嘴炮?

当然真的煽动群众搞暴动要坚决镇压,按刑事犯罪处理。

敏感词,网禁神马的,有必要吗?难道大家知道了纽约时报报道的啥内容,就要颠覆人民政府不成?

现在的TG为啥就这般没出息没自信呢?
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 02:05
  • 签到天数: 1542 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-2-28 15:21:52 | 只看该作者
    蚂蚱,你这是回复别人的帖变成主贴了?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-28 19:54
  • 签到天数: 129 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2013-2-28 15:54:08 | 只看该作者
    个人认为:
    夏威夷的问题上,应该尊重美国人的发言权,因为那是美国人的事,中国人只是观众
    同理,中国的问题上,美国人恐怕也没有资格要求和中国人同等的发言权,因为只是观众
    也许不大合适,但是句大实话。
    因为民族国家的区分是现实的。生活在这个个国家,并准备传承在这个国家,就意味着准备承担这个国家的一切变故给切身利益带来的影响。而外人因为并不具备这种直接的利害关系,所以发言权理所当然要降格一等。

    点评

    +10086 我的地盘我做主!  发表于 2013-2-28 15:59
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-17 23:40
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    地板
    发表于 2013-2-28 16:09:17 | 只看该作者
    蚂蚱老弟,这个事情你就是纯粹地想当然了。你懂得啥叫颠覆政府?要干哪些事情?老共就是干这个起家的,他们不比你清楚得多?

    再说了,怎么管理国家是政府说了算,你可以发牢骚,但是该怎么样还得怎样,不服不行的,你都是美国人了,还操这些闲心干啥呢?
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 1848 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-2-28 17:18:39 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2013-2-28 15:21
    蚂蚱,你这是回复别人的帖变成主贴了?

    原讨论帖给个链接好吗,谢谢
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 02:05
  • 签到天数: 1542 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2013-2-28 17:27:33 | 只看该作者
    蓦然回首 发表于 2013-2-28 17:18
    原讨论帖给个链接好吗,谢谢

    我只是猜而已,因为稍微有些突兀,而且之前类似的讨论,我见过草蜢的发言。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2013-3-1 03:43:07 | 只看该作者
    言论自由也是有“特色”的,有美国特色的言论自由,有法国特色的言论自由,有印度特色的言论自由,中国的言论自由也必然是有中国特色的。

    物竞天择,适者生存。如果中国现在没有你想要的言论自由,那是你想要的言论自由在中国的环境下不合适存在。现实和你的想法不一样,永远只会是你的想法有错。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2013-3-1 03:53:02 | 只看该作者
    建议查一下当年的飞行集会得到了啥待遇。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-1 03:54:32 | 只看该作者
    另外,就冲你这句话,“当然真的煽动群众搞暴动要坚决镇压,按刑事犯罪处理”,你是姥姥不疼、舅舅不爱滴分子,还是省省吧。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2013-3-1 03:55:38 | 只看该作者
    最关键一点是,现在国内失业问题很严重,经济也很不好,你再让人随便喷,喷出个上街来砸了商店你赔啊。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2013-3-1 03:56:16 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2013-2-28 14:57 编辑

    最最关键的一点是,大婶坑了我很多钱,因此我到你这里找补来了。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2013-3-1 05:14:17 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2013-3-1 05:17 编辑
    老兵帅客 发表于 2013-3-1 03:54
    另外,就冲你这句话,“当然真的煽动群众搞暴动要坚决镇压,按刑事犯罪处理”,你是姥姥不疼、舅舅不爱滴分 ...


    俺是打酱油的。

    当年建州女真发迹于白山黑水之间,赶上了汉地和蒙古混乱的大好时机,混华夷为一体,建立了万恶的前清帝国。

    清帝国主义者先后征服了黑龙江流域(那嘎达人不是女真人,但汉人搞不清楚那里的族群关系,把所有当地人统称“野人女真”),汉地,蒙古,西藏。 征服准格尔帝国时,顺便征服了塔里木盆地的绿洲作为福利。

    满洲皇帝有N个身份,即是汉地的皇帝,又是蒙古大汗,又是西藏菩萨+保护神 (在塔里木盆地突厥人群是尴尬的异教徒大汗)。

    同治年间以来, 罪恶累累的前清帝国一直企图于转型于现代民族国家(俺不说那个民族的民族国家)。

    炮公原先做过于清帝国主义者的切断, 要驱逐鞑虏,光复中华,要建立汉地十八省的民族国家。但最后很炮公特色滴提出“五族共和”的口号。当然这些都是口号,真正决定事态的还是实力。

    清帝下台,各民族从前清帝国这个多民族的大监狱中解放出来,汉地,蒙古,西藏各奔东西。只有新疆的旧军阀杨增新同学,利用非法武装回民马队,用武力维持其在新疆的封建割据和殖民统治。。。

    后有红朝发迹于白山黑水之间,百万雄师入关,混华夷为一体,建立了伟光正。

    本朝毛公说了,民族要独立,人民要自由!

    不过,大家都要齐奔共产主义了,民族传统神马滴都会消失,反正马上要世界大同了嘛!

    结果30年的全民社会大实验,彻底滴用实践证明了。。。然后理想破灭,各民族重返传统,寻求精神支柱。于是从前清帝国同治年间开始,新政真正起步的帝国转型于现代民族国家的进程又开始起动了。

    现在国朝面临的疆独,藏独正是多民族帝国转型于现代民族国家中的阵痛。

    俺是打酱油的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-3-1 05:19:41 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2013-2-28 16:14
    俺是打酱油的。

    当年建州女真发迹于白山黑水之间,赶上了汉地和蒙古混乱的大好时机,混华夷为一体,建立 ...

    写那么多字,两分,叫俺还如何写俺的某朝为何灭亡涅

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2013-3-1 05:28:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-3-1 05:19
    写那么多字,两分,叫俺还如何写俺的某朝为何灭亡涅

    多写撒!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2013-3-1 13:39:30 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-3-1 03:54
    另外,就冲你这句话,“当然真的煽动群众搞暴动要坚决镇压,按刑事犯罪处理”,你是姥姥不疼、舅舅不爱滴分 ...

    对呀,啥叫煽动?在微博上鼓动大家去玩茉莉花革命算不算?那个也就是没闹起来,真人多了还不定闹什么怪呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2013-3-1 13:43:51 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-3-1 13:45 编辑
    草蜢 发表于 2013-3-1 05:14
    俺是打酱油的。

    当年建州女真发迹于白山黑水之间,赶上了汉地和蒙古混乱的大好时机,混华夷为一体,建立 ...


    这不是过家家,是要死人的,而且会死很多的人。

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2013-3-1 14:48:57 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-3-1 13:43
    这不是过家家,是要死人的,而且会死很多的人。

    美国国爸爸之一的杰拂狲(Thomas Jefferson)说了:自由之树是需要时不时滴用爱国者和暴君的鲜血来灌溉,这是它自然的肥料。

    他不是在独立战争时说的这句名言,而是针对美国独立以后的一次民众的起义。他继续说,当权者需要被时不时被提醒他们的统治不是理所当然的。

    接下来,他还说,死几个人也没神马,一百年后看起来,死这几个人真没啥大不了的。

    当然后来,他自己当上了总统就不一样了,动不动就动用国家暴力机器来打击报复他的政敌,一点也不含糊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-28 19:54
  • 签到天数: 129 天

    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2013-3-1 14:52:59 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2013-3-1 14:48
    美国国爸爸之一的杰拂狲(Thomas Jefferson)说了:自由之树是需要时不时滴用爱国者和暴君的鲜血来灌溉,这 ...

    您一个美国人话里话外滴暗示中国人流点血没啥,有点儿不地道吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2013-3-1 14:54:54 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2013-3-1 14:48
    美国国爸爸之一的杰拂狲(Thomas Jefferson)说了:自由之树是需要时不时滴用爱国者和暴君的鲜血来灌溉,这 ...

    美国现在的安定团结,不是天上掉下来的,不是大风刮来的,是用几百上千万印第安人的鲜血换来的。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-1 15:14:46 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-3-1 14:54
    美国现在的安定团结,不是天上掉下来的,不是大风刮来的,是用几百上千万印第安人的鲜血换来的。
    ...

    上千万恐怕没有,那时墨西哥以外的北美根本没那么多人,几百万可能有。当然主要杀手还是天花,西班牙人在加勒比海登陆后,天花传染特别快,等到西班牙人踏上佛罗利达半岛,深入北美大陆时,发现密西西比河以东的大部分据点都是一边废墟了。英国人登陆时,东海岸的印第安部落已经经历了人口大减,已经无力抗衡英国殖民了。

    旧大陆的居民,天花抵抗力就高多了。就是对天花抵抗力低的蒙古人,藏人也没有像印第安人那样80-90%的死亡率。准格尔帝国灭亡时,准格尔人因天花而死的是40%。

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