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[武器展望] 集装箱化导弹不止可以装船

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 楼主| 发表于 2025-12-26 15:13:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:19 编辑 6 o3 @6 M1 E/ L6 E
) Q, S& {' J' I* l$ \0 B

& z4 j/ y( @' J% I6 b7 {+ E2 a9 t, D* ]! @, @# N; G  f6 F$ @# D
现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的,但一般认为这是真图。
- S& b  x& k8 I; P) F
6 L$ n8 T# G3 o集装箱化导弹在技术上没有多大的难题,这和美国“堤丰”系统是同一思路。1 \9 z, _) [) A* h9 u) M- b
" z0 z& v8 e/ C* A" `
四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道,用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。1 A  o6 m, R& S& a
3 h( r" L! e  i5 W
这里有意义的是:集装箱化的不只是导弹发射系统,还有雷达和近防火炮系统,都用集装箱形式。8 ], x$ d9 Y) [& f' |, Z1 Q

/ a% x# g9 L: n& N: J  ?% T" k0 N换句话说,装在集装箱船上当然可以,但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以,而且可以配套拖运、停车既打( A/ @# K' e, i

5 x! s2 P* }6 c( l0 W由于采用通用垂发,系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机,这可以成为通用发射系统,装什么都可以,包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去,可以很快部署一个导弹营,干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是,系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块,都是现成的集装箱模块。8 n# i! W1 X% \* f7 B" C- B) W& s+ r

' ~* C- t9 ?7 o" `9 }' ]有人担忧雷达的电力,雷达集装箱肯定是自带发电机的,要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办?
% F. e' O* Y2 ]8 W& R0 v3 k* J1 {- @& d' u: }$ f% C
更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水,这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的,否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样,是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度,而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体,1130集装箱固定在这上面,就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。/ v$ F+ K: N& a) b* Q4 S* F

5 h  k. C; a  x6 N( [( q- \8 n那么多集装箱堆积在甲板上,重心怎么办?更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨,上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的,本来设计就是在甲板上堆集装箱的,船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性,没问题。
" n7 Y# X* o" ]0 W1 I9 r5 m: N) R! j+ N0 m  r8 @
但这些“导弹集装箱船”干什么用,就有讲究了。, q, U+ t% y. d& A
4 k+ z1 C& E  {- X2 b% v6 ~- S
这不是导弹战舰的替代,也不是廉价武库舰,只是特殊情况下的补充。
% w4 q7 s, V# Y* y
' ^; t! h2 Z# g- C* O首先,集装箱船的成本不说,堆上这么多导弹、雷达、1130,成本就低不了,不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因:船便宜,但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条,还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱,在金条!像图中这样的中小型集装箱船(small feeder ship)大约4500万到1.2亿美元一艘,这里是三排集装箱、每排5个、每个4管,也就是说一共60管,“战斧”Block IV单价200万美元,60枚就是1.2亿,加上1130和雷达,不大可能少于2000-3000万,加上其他林林总总,可能2亿要了。换成SM6导弹,单价400-500万,载荷成本相应往上翻。& i& I1 h5 p$ J7 u, A# b3 b

9 h; L  O# k8 U( `  H0 c集装箱船的典型航速在20节上下,早年传说的30节只是传说,大部分集装箱船的船型也根本不适合30节,包括图中的。; }; h4 `; N2 {) L& W4 d) a
. c$ R2 S2 ], J" S
但两攻的航速也就22节,如果把民用滚装船加入两栖船队,速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队,值得用专业战舰保护,但加上“导弹集装箱船”,054A/B+CEC的护航就够用了,顶多配备一艘052D作为CEC中心,这就可以把更多的052D、055解放出来,去干更加重要的工作。
% s; p  S5 z5 @0 Z' s8 a
* Q/ X  j) L2 F' o) R  y4 `' C另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫,把战舰解放出来。
( S# L0 ~$ u# r0 A- {$ t7 A* b3 ]! D4 f5 [5 P4 {# B! Y4 r
在陆地上,这就是“中国堤丰”,可以当做“陆基通用垂发”的主力,哪里需要哪里去,超过两栖船队那样的特殊补充作用,因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路,固定的“陆基宙斯盾”当然可以,但没必要。

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johnsonjian + 10
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:22
  • 签到天数: 2253 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-12-26 19:00:55 | 只看该作者
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2025-12-26 22:18:53 | 只看该作者
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。4 D( o: {% E9 B" o
    有点存疑。
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-12-26 22:58:31 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 05:00. z) P; b$ x! Q, U9 D( G
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    + y7 A! O( O* h4 K8 n
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:00:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 08:185 u* j7 w) J; J4 z! p5 D: P
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    # l4 f% k' t$ _5 i" R有点存疑。 ...
    / h# i* X. w& V9 e
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用,原则上空箱子都行,实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱,但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3425 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-12-26 23:30:37 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 19:00- U, m; ~  J: B8 E, C
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    ) @+ A7 z, m/ z7 [8 O5 m  P4 ^
    握爪
    % x! n7 _/ P+ o0 Vtmd 10个字
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3425 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-12-26 23:31:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58
    ! Z, v7 ~4 E) i雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?

    . b- Y) l5 z  D1 w# r油烧光了怎么加
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:37:08 | 只看该作者
    pcb 发表于 2025-12-26 09:31. r/ L- k+ g, E" T7 F" L  ~
    油烧光了怎么加

    # T% {" O! x: u2 p6 E集装箱船那么大的载重量冗余,弄几个集装箱里放上油罐,带上油泵,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:22
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-12-27 10:21:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58
    + {# h* r0 `- p, G/ N雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?

    * Y. D" {6 i- |7 U& o+ G总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2025-12-27 10:56:54 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 20:21
    4 l, P8 g' q( ?7 `! F& a9 v总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架

    ( B- G! u, N6 o5 r( v+ {  y2 I什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:22
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2025-12-27 11:19:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-27 10:56# [, D0 U5 U# g1 L$ Y
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
    4 R1 J* y- k# b, h, {7 u) _/ p
    一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。
    ) H3 }; B& m, ]% y支架不能太省,桅顶要稳,15吨。& }1 o: ]: R/ n2 z' t7 Q3 L
    发射单元和弹体也要20吨打底) M( j5 ]/ r5 `- B' Y( ?+ {2 r, O
    别的系统5吨。
    - L' R# k& I4 y2 b2 |4 M1 z近100顿了,船身吃水太浅了。
    " w- \) a- E. X& o9 C8 l图中货船,20000吨不到的样子。(船首宽度)
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2025-12-27 11:20:45 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:27 编辑
    2 S+ x; F8 l* @% o4 [
    住在乡下 发表于 2025-12-26 21:19" Z1 a% ~, ?6 Y) U* @
    一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。
    8 R1 _: T0 L' {# K7 X支架不能 ...

    % I2 F# K% I6 }9 j! _% [$ `
    - k% k; L1 b! U0 ^100吨离2万吨还是有距离啊

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    也许是我看错了,但保持怀疑  发表于 2025-12-27 11:34
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-3-29 07:13
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    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2025-12-28 07:54:18 | 只看该作者
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形,实际上都做足加固和强化。如果是这样,倾斜发射可能对强化的要求还低一些,没必要搞成垂发,除非是追求全向发射能力。
    : |: f' _. e9 s, J" ?想当年迫于无奈,土工搞岸炮上船聊以应急。现如今,垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不,从1996年算,是十五年河东十五年河西。

    点评

    喜大普奔: 5.0 这真是极好的: 5.0
    喜大普奔: 5 这真是极好的: 5
    想起主席的十六字令了  发表于 2025-12-28 23:10
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2025-12-28 08:34:43 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-27 18:36 编辑 , A. k: [7 j1 q# Z
    潜水员 发表于 2025-12-27 17:54
    + B- ~8 Z; x- x  r2 i我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...
    3 @# p6 z* L7 C/ K( o, |
    / d3 B' O: d9 }% N! x% T  e
    有啊!看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的,给你看“堤丰”的排焰道(喇叭口一样的东西):8 k9 g* x: S& @* r1 e) i
    ) @: S" M; K" f; {5 _  |
    - j' Q: W: e( }( _9 c

    ' j& U+ J) M0 r7 {( Q舰载Mk41是四管共用一根排焰道,陆基就是2管共用一根排焰道。

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    15#
    发表于 2025-12-28 18:26:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 09:00  q- |' E, w& Q
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱 ...
    . k% Z; u1 \* v- \0 p2 y% S7 R
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击稳定性不会有问题吗。。。% U1 W6 k) x& W5 v  k
    反正光看那个集装箱上的大字,这玩意就挺邪性的,有电影道具之说也不是不行。。。
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    16#
     楼主| 发表于 2025-12-28 22:09:21 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-28 04:26& t% t2 d$ `9 e; o
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击 ...
    ( U) `: e+ @4 l) X. R. M3 ]6 R! u/ N
    这东西的作战能力肯定只限于风平浪静,大风大浪里垂发都没法稳定起竖,1130也不可能稳定射击。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2025-12-29 12:32:40 | 只看该作者
    对这东西网上俩种说法:一种是战术导弹系统,防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的,是红旗19甚至是红旗29,这就是战略系统了。# ~. f( ]2 K, L0 ]* j3 l
    , p; o& p4 `. p& Q6 P
    在某河的时候,我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海,是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推,使本土在核战中损失降到最低。- ?- ?/ f9 I* c" s5 W

    , o( w1 y9 s3 z9 c) C  u: Q同样的,如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统,也是极具战略价值的;不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力,也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。6 [5 S5 c6 a3 v: U* x

    ! K1 `9 j% ]9 q4 F好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统?兔子在威慑谁? 难道有人忍不住要对中国开战了么?4 \9 I( t/ u9 S! S
    5 _8 p0 f) [3 F1 z& {) I3 z6 n* V

    ) ?$ v+ M$ _, y% D* [" [; x: L8 t
    ( Z2 V  s9 |; I# W  F3 [
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2025-12-29 12:40:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 22:18
      z$ [) X" \3 x一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    + d) T& f: P  d) l0 E$ ?有点存疑。 ...
    ( s# }$ R1 x! s. l& k
    任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔,底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。
    # c% `3 p- b/ p. m  _9 W% L" H& W3 h
    所以,炮塔之下的集装箱就是个伪装,并非把炮塔往集装箱上一搁了事。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2025-12-29 12:48:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:40
    : M7 {) H, N3 r. J; C1 C  p任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔 ...
    0 R3 T. S' M7 V2 T+ {
    . }7 W; j+ @  {! l- X* c4 P
    传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以非穿透安装。
    . O5 Q$ l: I- z! R4 ^
    7 r7 k9 n* w8 J: X+ z$ X
    / `0 ]2 q1 S4 Y( {, R5 P" Z2 d( u6 R2 Q
    这是“福建”号舷侧平台上的1130,下面根本没有空间装你说的那许多东西。
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    20#
    发表于 2025-12-30 03:58:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-29 12:48  F. _) z4 s) J! a& A& l
    传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以 ...
    ) U+ b" n* i/ F
    希望看到晨大对最新对台军演的分析
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