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[经济] 欧洲的关税大棒为什么挥舞起来费劲了

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 楼主| 发表于 2024-6-6 08:40:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
欧盟要对中国电车挥舞关税大棒了。没办法,这口子不赶紧扎紧,欧洲汽车工业可能要被清场,这是事关就业和税基的大事。' _' Z! i% W  h  K4 i
7 X5 G! r9 s1 U1 h' j* u
历史上,中国没少吃欧盟关税大棒的苦头,但是这一次,大棒有点砸不下去。% _9 P) O; F1 ?7 h: e% D
( t( K1 n7 L+ k; O8 I8 ~
关税作为武器,需要做到两点:
  d0 p5 J6 `" [5 F- B2 {8 _5 k+ A9 q& v9 h4 e
1、打痛对方; M3 J3 R. h+ X* M
/ }% S0 x% G# m3 M; s9 H
2、不打痛自己( s8 a' l% o+ F% b% L( X! \$ _8 n" p
6 |: Q0 r* u7 l) o) U# e* Q3 N
打痛是指竞争力。增加关税必然抬高售价,这是抑制进口商品的竞争力的,
" [& W5 g( J' o& y8 D
; g% ~* {- I( x不打痛自己有两个方面。一是这进口商品不是自己的刚需,否则棒子就砸到自己身上了。在这一点上,乘着中国电车在欧洲还是“小荷才露尖尖角”,现在砸,对消费者的打击还不大。二是对方没有有效的反制手段,否则就成互相伤害,关税大棒成回旋镖了。这一点正是欧盟犹豫的地方。8 @8 `8 H( l8 O- m7 L1 L

0 O$ c; ]# B  d" _欧洲也去工业化了,剩下的出口强项包括刚需类和可有可无类,问题是后者的比重越来越大。比如说,法国酒、德国豪华汽车等等。这些出口对于中国来说可有可无,但对于欧洲来说,恰好是利润最丰厚的部分。$ l7 t" q) C7 j9 q' E3 N4 i, |% F
1 Q! o, \: q+ r1 P( a
谁都喜欢少干活、多拿钱。在出口领域,奢侈品就是干这个的。一个LV包、一箱顶级好酒和一辆大众汽车、一垛特种钢到底如何比较价值是学术问题,但对于政府税收来说,这是“我都要”的问题。) A& ?& V$ N+ G0 r* a

$ j+ t; v; h2 l/ Z; E+ L不断有传言说,如果欧盟电车税落地,中国会拿法国酒和德国豪车开刀。理由都不用费心找,直接从欧盟的“对方产能过剩、保护国内企业”条文抄一遍就成。中国也要保护自己的酒业了,中国也要保护自己的豪车工业了(比亚迪仰望、红旗……),还可以把环保拉出来挡子弹。
! {" D8 [( w3 [% m# p% i4 ]% g0 I* ^7 t' T
法国酒在中国依然是高口碑、高利润产品。德国汽车在中国处境微妙。中低端受到中国电车的强力挤压,“穷得只能开BBA了”越来越不是调侃。高端都是大排量的,更是高利润的。要是中低端因为竞争力不行,而高端收到中国的关税反制,那德国汽车界就该跳楼了。/ B& U  q$ i# d6 L
0 G/ [  J* {0 e7 K
工业明珠没有多少剩下了,“产能过剩”和“保护国内企业”成为大家的理由的话,空客都要紧张了,因为商飞也需要保护啊,而且空客造那么多飞机干什么?岂不产能过剩?换句话说,法国要担心的不仅是酒业,空客可能也在菜单上。
$ a& v: L) s6 \. q- I" W: n2 ]& x
$ d, v# x0 Z9 P  e; J( ^关税武器的互相伤害当然不会停止于一轮,这里是欧盟更加犯难的地方:下一轮更加不好打。1 L7 ~, {9 Q& }6 r( f/ _
# \( n- u1 F/ R$ T
中国对欧盟的贸易是有很大出超的。欧盟早就想用关税武器强制平衡贸易,但越来越发现:中国制造已经成为欧洲供应链里的刚需了,关税大棒打不下去了。
: a' P. }& e# D& t/ c. p
; E- _1 G* G" v8 U/ U曾经有一个时候,关税大棒很好用,那是中国制造还以低端消费品为主的时候,替代性强,中国制造只有用价廉物美硬拼。在这个过程中,中国吃了不少明枪暗箭,但只有忍着。中国不能丢失欧洲市场。
) `5 z* z3 O, T0 ]* g
% U3 l* O8 T" ]' }. P8 W/ O现在的中国制造在不小程度上离开低端、可替代的消费品,那还在,但在价值上不是大头了,替代不替代中国不在乎。实际上很多东西越南、印度还替代不了,因为中国制造的品种、价格、交货速度、对市场需求的响应速度还是碾压性的,没人比的了。走进Dollar Store,太多奇奇怪怪的小东西依然是中国制造。不复杂,质量只是能用而已,但价格低到令人发指,品种则匪夷所思。要达到这样的设计、生产和物流效率,现在还只有中国人行。
9 D* C) f3 L" {4 v6 ~! w6 s& r# c, I
更高价值的一头在各种制造业中间体。中国由于庞大的国内制造业,衍生出足够喂饱世界的供应链。中国终端产品得益于中国供应链的低价高效,欧美终端产品同样如此。这是更难替代的。欧美在近几年供应链去中国化中一遍一遍痛苦地发现同一个事实:供应链里哪哪都是中国,实在绕不开。不是因为中国垄断,而是因为中国制造实在太香。想想也是,连F-35供应链都做不到完全的去中国化,一般制造业如何可能?样样手搓是可以补得上漏洞的,但谁来买单?
  s% g% [% P! _' \( a4 L( A2 Y" e0 h  U& j6 E# q* y* ~1 Q; n
反过来,欧洲出口中,中国刚需越来越少。这是工业明珠白菜化的必然结果。中国依然大量进口欧洲产品,但越来越少是因为必须而只能从欧洲买,欧洲提供的只是可替代但质优价廉的产品而已。这是中国关税反击的弹药库。
4 L: O2 @% m& L& z+ O5 T$ u. F! g% E
欧盟在光伏方面试图用关税武器的时候,已经发现这个问题。欧洲光伏还在巨婴期就被后来居上的中国光伏淹死了。现在中国电车索性先发制人了,但欧洲汽车可是“老到不能死”,绝不能淹死。然后问题是:谁来死?
4 l- P% n$ p4 m" d0 o% `4 n* P
. v* c  T7 e9 K: i- m9 m在这样的情况下,欧盟电车税会形成奇怪的效果:) B% p0 ]% W( j  p9 {
- }8 A8 V; O( f2 ~' x: _4 U
1、保护了欧洲低端汽车的国内市场
( H: g: K% d, F* H  j, Y0 y
0 N6 d2 ^4 Y8 M& g2、打击了欧洲豪车的中国市场(BBAP据说中国市场占30-40%),还会连累酒、奢侈品甚至航空等高利润产业
; T( q$ W$ ~, c: q
/ i) s& }  k* u2 O9 x3、对中国的关税反击缺乏后续反击手段
3 w/ z$ N  J# o: q; n; }, Z2 S& X. I& }0 o
欧洲(主要是德国)品牌汽车在中国也是个棘手的问题。在欧洲电车不给力、中国遥遥领先的情况下,大众已经向欧洲反向销售中国制造的电车了,雷诺也要和中国合作研制电车。这些算中国电车,还是得到特别豁免?算入中国制造对欧洲公司的损害太大,实际上把他们永远打入落后行列;豁免则是明目张胆的歧视性做法,可能招致中国更大的报复,包括用出口税弥补中国电车的进口关税损失。
6 S5 M! i% Y) b& ?; B4 R
# [4 S1 p- ?7 g/ ^3 a0 s- P. Y​中国反击造成欧盟国家之间和产业之间的内部撕裂,正是欧盟犹豫不决的原因,但按兵不动又是不可行的。
# f+ A7 a" x7 f/ z0 S6 T
3 Q3 [( Q- J- X+ T; j中国并没有挑起这样的撕裂,中国只是“人不犯我我不犯人、人若犯我我必犯人”。9 g: B) t) l% R  l( ~
+ E. K+ X1 H7 y6 i5 {5 `9 l
欧盟真正应该做的事好好琢磨怎么实质性提高欧洲的竞争力。总想着割韭菜,把自己吃傻了,然后怪农民太会种地?

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参与人数 9爱元 +84 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
helloworld + 8
pcb + 4
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    沙发
    发表于 2024-6-6 10:39:38 | 只看该作者
    懂点事儿就赶紧学奔驰和匈牙利,拥抱中国资本和制造,中国人吃肉一定给兄弟也留一口。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-6-6 12:36:27 | 只看该作者
    天狼星 发表于 2024-6-6 10:39
      C" x4 A" q4 u/ N2 K5 e+ s懂点事儿就赶紧学奔驰和匈牙利,拥抱中国资本和制造,中国人吃肉一定给兄弟也留一口。 ...

    2 h8 S; S4 Z4 G! g2 x( f: G# L6 ^; z+ G拉倒吧,你看中国国内的兄弟那个不是赶尽杀绝
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2024-6-6 15:56:11 | 只看该作者
    默克尔大妈会去当欧盟领导人么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2024-6-6 20:03:22 | 只看该作者
    hsb 发表于 2024-6-6 15:56
    4 c9 N" n* B0 o' ]. i( e8 [  d默克尔大妈会去当欧盟领导人么?

    8 Y, g6 p6 v, o( z7 @9 |. _" m) e* e4 o+ J0 a' E
    不可能。美帝不同意。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2024-6-6 20:54:11 | 只看该作者
    提高核心竞争力。关键是“臣妾做不到啊”。

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    helloworld + 8

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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-7-28 01:44
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-6-6 21:15:04 | 只看该作者
    (BBAP据说中国市场占30-40%)& F5 L1 O( ]2 `$ {1 o
    2 U: A: p( {% M9 U8 E9 P
    这事儿很可能是真的,从北京街头到过年的农村,感觉比例堪比日内瓦。日内瓦比例高是因为国际机构雇员等等有免税和优惠,当地人比例不高。
    8 W5 k6 C7 \8 U7 K6 w+ A  L& e在BBAP这一块中国人搞过头了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    22 小时前
  • 签到天数: 2624 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2024-6-6 21:26:36 | 只看该作者
    大众已经向欧洲反向销售中国制造的电车了,

    $ T" t  _' I8 B- s' |5 P* j( E. R& `# W0 @
    存疑,求证。2 B& q0 N/ Z+ k
    : M/ l8 E0 }) k
    大众曾经在22年研究过反向销售ID6,所有准备工作都完成了,最后一刻被工会叫停了,因为会影响德国的工作位置。前几个月的一个新闻是德国一家经销商从中国进口了大众的电动车ID6,所有手续齐全,售价会比德国市场价低1万欧,但被大众给告了,说没有大众允许不得销售,要求他们赔钱并且将汽车全部销毁。! f+ a2 K  }* V. ?+ a! `; m' J

    5 e" S1 {5 m7 W; g* B目前大众在德国及欧洲销售的汽车应该都是在欧洲生产的。大众在欧洲生产和销售的电动车型有ID3,4,5,7,ID2在研。在中国生产和销售的电动车型有ID3,4,6,7。5和6有点类似但不完全一样,是唯一有可能反向销售的,其他车型已经有欧洲版了,不太可能出现同一市场同一车型不同版本的情况。/ s$ Z; I2 Q. J4 B

    8 _& p  M8 S- O' M5 A* X大众安徽的第一款车 ID UNYX曾经有过返销欧洲的传言,但尚未落实。5 l* K+ B" O3 z; R- F5 W6 T6 r. Q

    ) i7 m9 @7 `) O. y- O' s( _目前在德国和欧洲大规模反向销售的电动车应该只有特斯拉,还有欧洲品牌里和中国合资合作的极星和smart。

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    helloworld + 6

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  • TA的每日心情
    奋斗
    22 小时前
  • 签到天数: 2624 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2024-6-6 21:28:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-6-6 20:03
    ( L% w- ^2 w6 }  F: a不可能。美帝不同意。

    ' L& j3 v. h5 Q& C0 n6 P" v3 J- ^默大妈自己也不会同意,好不容易掐点逃坑了,怎么会再跳回去呢。
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-5-28 08:46
  • 签到天数: 1379 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-6-6 22:11:04 | 只看该作者
    大飞机产能不算过剩吧。现在空客跟波音的订单都排到2030年甚至更晚。哪里像是产能过剩的样子呢。起码在国产的919产能爬坡完成,929研发成功再完成产能爬坡之前,大飞机产能没有过剩之虞。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-6-28 15:35:07 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2024-6-6 21:26! Y7 |: b! a; O) W
    存疑,求证。
    6 @  W7 }6 W" W* p
    ' v" B* o" o  A9 `) k. r% C大众曾经在22年研究过反向销售ID6,所有准备工作都完成了,最后一刻被工会叫停了,因为会 ...

    # h8 D) n' ]$ g欧盟对二手车一般怎么处理?
    6 v' @# f+ e3 r5 _英国这边能看到一些日本进口二手车。
    " x$ O4 d  F( a) u( U3 g. d如果土鳖使坏,电车先在中国注册登记,然后作为二手车出口到欧洲

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    helloworld + 6

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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2024-6-28 20:50:51 | 只看该作者
    赶脚有点像当初中欧投资协议时出来新疆制裁决议的情况。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2024-6-28 21:05:52 | 只看该作者
    限制豪车的话保时捷最惨,完全没有国产,BBA的走量车型其实都是国产了,没啥可关税的。完全解决这个还是得在欧洲建厂。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 2962 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2024-6-29 17:27:45 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2024-6-28 21:054 G2 d- e& I" c4 \" a
    限制豪车的话保时捷最惨,完全没有国产,BBA的走量车型其实都是国产了,没啥可关税的。完全解决这个还是得 ...

    2 m+ T2 k; Q# w  l0 N2 a! QBBAP如果被富人抛弃,不再作为圈子的入门券,才是最大的问题。
    . |9 A. ~  \3 J% z6 R9 q3 M/ h之前在国内各种加价,实际上还是带有甄别阶层的意图。
    # v' x  \/ t( u1 }3 j  B4 V8 l1 Z- w+ |# P3 {* L) V
    在国产电车开始向上发力时,旧势力迟迟拿不出像样的产品假以时日,得不到新生人群的认同,那么就完全没有未来。& R7 \8 L6 ^. e: K2 |0 S1 G
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  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2024-6-29 20:54:34 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2024-6-6 21:26
    , F- K" c7 r6 s2 m+ |5 A存疑,求证。4 V5 ]9 K; C+ g5 O. x

    - x: D$ F6 Q& O. b大众曾经在22年研究过反向销售ID6,所有准备工作都完成了,最后一刻被工会叫停了,因为会 ...

    ' S6 W# e, W( s5 ]" Z& y大众已经拿到了最高的+38%的税,加上原有的10%应该是48%了。7 [  L9 U4 O4 j
    宝马表示拿到了同款,高官已经开始骂娘了( g3 Z4 ~2 L+ u  f1 X+ V& `
    比亚迪才17%,合计27%。更加要骂娘了
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    16#
    发表于 2024-7-2 12:17:38 | 只看该作者
    很好奇欧盟关税的决策机制。如果美国出现这种情况,大概就是车厂和汽车工人工会游说国会的结果。现在从表面上看,主要的欧洲车厂都不支持加关税。这是企业不需要保护,欧盟偏偏要给你保护吗?
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