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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑
, U9 W# I; z6 }1 D
& c2 T+ [9 J2 e2 ~  I在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。
, T! I" c7 P* O) X: p# m( r  T" P1 K
在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。
1 Z7 r& `' ]# F  A  r0 f/ U
( N# z. n2 ]& Z' C- m这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。8 s% t( B% ]1 Q# S& p# L6 E7 J

3 W* y* V6 B, ]$ q美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。
* s* G2 s2 r5 b8 N* Y& P. A5 g  d. A6 C( l0 \$ @
跳岛作战还可能得到F-35B的支援。: ^$ T; M- t# j8 s& |
1 p# W( [  I! R) f
但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。
/ t' `6 ?- Q4 w" @/ O3 C
' {2 a- }4 G6 c. [在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。
9 G6 a6 q& C2 I; G( J3 d* n7 j& \  i. P# d# |
战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。# |* W5 T! g0 V9 l) }2 Q

* w/ D* A+ Y& n7 i6 n& T5 Y1 L在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。5 T. V6 g9 ?" E* Y" x4 f1 t3 h
$ H8 f5 c1 l& ~4 ?  @" ]8 \
但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。
. Z4 w. y" f+ f  s9 Z
, G. ~* D1 u3 {( Z9 v( `+ B射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。; B+ Y; H! v. ^) K9 D9 @
3 g! U: i0 Q- p7 |7 S) S# y
岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。  e3 \6 R0 z5 k0 Y( r  {# w3 g

0 ]5 }# l; c7 u2 X8 H不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。6 p' j' O  A7 [6 q8 L" b

0 z2 H0 K! Z! M7 f7 g1 h  |: U1 G$ A* r乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。  S% K' p( ?, `, g
" Z8 \( T$ E) w# A
岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!  d$ [( r" ?  l# p& G7 d" i" {
: T" b, F4 \6 N, p  F& g) e" z
防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。8 P( N/ E9 l( L. e) J4 C; j

9 y) R1 p9 ]: |+ t! L从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。8 X, c$ X) J* c2 a# }
8 _7 m5 R- @) }  i* l. j
兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。  _5 v* Y" b3 M7 n3 J

( N$ C! w: D0 R8 W5 g最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。  N7 {$ I/ N/ |& ]4 D$ n  S
( T! I+ U: J$ u7 J) {4 T9 m2 J
倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
5 \9 {# u, K  q8 _1 t" f% b9 A! a$ n- O' J9 K9 Y
不过美国也想不出什么更厉害的办法。

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参与人数 10爱元 +90 学识 +2 收起 理由
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johnsonjian + 10
黑洞的颜色 + 10
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。- I; d/ _, ~) ^/ f- q1 C
    5 o8 H# u( y" X+ D7 l
    结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3323 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    2 Z& s: H0 k) c0 F8 x( X8 k$ [" J4 K& {. X2 Y, A3 y, P
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。. Q4 n/ s) ]" E$ ?5 ], u6 A

    / Z5 _+ [$ D- a+ s( r" O不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。* n  ]! M+ v7 O7 H+ @* o2 i- x
    3 g" N2 s, E' ~
    除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56' U7 T. u' i2 d* W
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    0 B# O- Z- T; Z1 e  ^% Z9 Z% ]/ ?  x6 S) _# t
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

      N; ?& y3 p. ~6 R把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑
    2 C% ]$ I$ ^. Q: e
    岛屿是不能激动的战舰

    5 ]( ~/ G  K9 V1 T1 y
    4 u1 q5 R- m( Y/ P; T+ R老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58! c% ~8 c* ^2 S5 R& {
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    % Y: P( a4 j9 ]4 b! e8 E+ c很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 17:22
  • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:584 U$ P. |" N* L  L5 j/ M1 Y& J/ Q) R
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

      E% P0 D, g& D7 R这可是东部的屏障。# x* L! i) v8 k# j% f
    统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58! }3 }) c" M. z1 {
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    % R1 A# d2 b" e) C7 \统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    # K% z$ h0 F5 E' W( d
    7 ]  i9 k" x& c  ?这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?
    + m0 G! P0 g8 _. t+ U
    : X9 U. ~1 V1 {3 B8 @5 j
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26; N, h4 E+ e* Q% t1 H1 f; u
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。0 ^' R4 B: ?5 b" i7 U

    & J% Q! j" l/ n9 k$ Z) ~( j/ K) Q这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

    ) u# [; K+ ^1 m$ J, W; Q而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58, e6 J7 ?% N8 J2 x3 [/ ]
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    8 s2 B+ Q/ C. ^; K0 q& c* z$ }其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45
    5 B9 h+ c2 ?$ N! ?南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    6 S( s: d6 r2 V# I' l/ Z  E
    南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。
    5 y3 ~- U- U5 Q' c8 |( q- H" c" \2 c1 Z( |; I) M8 v9 b
    另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:459 L. i8 i: x5 L; L1 k
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    ) E+ ]5 k8 f6 [+ a7 `
    一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05
    2 {8 K0 _$ V: Q南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...

    5 R2 G/ A. {9 D9 {: _9 F对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
    1 S: C  E. V9 q/ F2 J: j1 S对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...

    # w! S8 X" \0 y有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-5-30 01:20
  • 签到天数: 2290 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    ' E+ h: V# B5 r" H( s0 y- J+ b老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    5 C) S, ~) e: v( j" f
    出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-5-30 01:20
  • 签到天数: 2290 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:18
    ! A. h- @4 }( O: t) z- D, T有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

    6 B1 K: q& Y% F3 z铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56! B9 f+ _7 ^& l9 n
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    " T. @: t# h% M1 w" \& E9 m' p
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本

    / h9 N5 U1 a6 U3 T: \, @不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    $ e8 S2 J$ C8 Q" ^' h2 i) G这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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