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[科教沙龙] 中国教育需要改革,但创造离不开知识

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 楼主| 发表于 2023-11-8 00:25:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-8 09:07 编辑 4 I0 ]) Z( Z; @/ R. f' O( B7 k

* t) E6 e+ d' ^不断有说法:中国教育过于注重书本知识传授,扼杀创造力,成为中国制造迟迟不能转化为中国创造的阻碍,中国教育改革的重点应该是注重动手和实验,开设创造学的课程。# t$ x! J& [+ O$ f& O

0 K8 v! J; D  u把知识和创造对立起来,一看就是从来没有真正创造过任何东西的人在想当然。" m  n6 [) R! L" Z* ^/ Q* W
8 {) l( A9 T& h: s& h$ ~
按照百度的定义,创造就是把以前没有的事物给产生或者制造出来,这是有意识地对世界进行探索性的劳动。而知识,就是从各个途径中获得的经过提升总结与凝练的系统化的认知,也就是说,来源包括理论和实践。  V, D# H( c  P' \- L6 ~. S9 `7 U
! z) {, o+ d2 V; Y3 ?
创造是有条件的:, ]3 `7 \% m+ z! s9 e9 ^! I

- q5 |7 N/ k$ x: U4 _5 O% T3 E% w1、        有客观需求
6 h5 y: ~; M4 @1 b/ M% F2、        有实现的条件
( ^0 X+ D% t( q3、        不造成意外的副作用3 X4 b8 ?' Y( d6 F- F! @6 W# r

. k4 x' ~4 G9 O7 S没有客观需求的创造是胡思乱想。谁小时候都有胡思乱想的时候,然后被大人训斥一句:“别瞎想没用的”。职场新人应该对这句话也不陌生。
/ N/ t9 R( d' [- i# `- [. W+ B: k" I  f; B2 U
客观需求不是想象出来的,而是应该现实存在的。这不一定是已经有现成产品或者技术,可以是市场上不存在甚至没有想象到的需求。乔布斯在创造iPhone的时候,世界上并不存在这样的集通信、上网、娱乐、照相和好多其他功能于一身的手机,功能还可以自组合,还可以由用户自行下载,而不在出厂、出售的时候绑定。
! R1 l* `6 f1 N8 H. A3 q8 X; s3 b
但乔布斯是在功能手机、台式电脑、芯片和iOS基础上预见到这样的需求,并成功地引导市场的。这是基于对市场、技术的深刻理解,这就是与众不同的知识水平,而不是凭空想象。2 o" N. Q; b4 A- s5 p

/ O9 X' L, |% R% {% E8 n同时,需要理解已经有了什么样的产品和技术,它们在哪些方面没有满足需求。还有,自己的创造是否与已经受到保护的知识产权有冲突;别人在做什么,是否撞车。创造需要有足够的独特性,同时有足够的性价比,华而不实的创造是没有生命力的。0 M% _2 {& S, p/ V& ^
7 |7 |) {7 w# t6 f6 v" L
创造是一种差异化,但差异化首先要知道差异的基准在哪里。4 h% H% @0 z0 J# {
4 d% [4 s1 g' |$ e1 y% R/ k" f
其次要能实现。一些人喜欢指点江山,把道听途说的天顶星级技术当作现实可实现的,或者能在经济、可靠层面上实现的。这不是创造,甚至不是科幻。科幻都需要有足够坚实的科学基础和可实现性,否则就是以科学名义的魔幻了。9 p8 V/ u9 D8 J- u. d* I
; o( h. ~5 W. Z3 f) h- S
不造成意外的副作用不需要多说。
7 g) Z$ D) A0 u5 o% t
8 M! ^. G# t3 Q- B这些都需要有足够的知识才能做出准确的判断。也就是说,首先要认清现态和沿革。& P. Q" _/ f0 M: v5 a" U+ ^! U4 E6 f
6 V0 c$ f$ e# r2 @) ~
有意思的是,一些人在否定书本知识的同时,强调实验、动手和自己摸索。貌似正确,实际上误导。9 W, ?) F4 o- }! r& V, W2 k- A2 x+ V& ^

* ^! x4 `, I1 M3 b+ x% {实验不是漫无边际地一路做过去,直到做出想要的结果。实验开始前,需要对已有结果有坚实、全面的理解,然后决定在进一步的实验里控制哪些变量,改动哪些变量,如何设定实验参数。其实有一门专门的学问就叫实验设计,需要用到大量数理统计知识。如何判断下一步实验的方向,到哪一步才能确定是继续下去还是改变方向,这些都需要专业领域的知识。
4 R/ k. U6 Z' I' a  [1 O0 E! L, f9 k7 k" A0 E
实验也分教学实验和创造性实验。前者用于验证书本知识,并培训基本实验技能。后者才是引向创造的。在这里,依然还是首先要确定,相关的创造性实验是否已经有人做过了,结果是什么。重复劳动是最远离创造的。没有足够的知识,连自以为创造实际上是在重复劳动都不知道。; {. c. n2 w0 @4 G0 T6 K/ o
* _+ F8 q! y7 C4 X  j3 _0 l
中国在科技和工业制造上是后来者。很多东西欧美已经创造了,并不需要中国再创造。轮子很好,但再发明一遍,并无必要,也不是真正的发明创造。这在很大程度上抑制了大范围的创造需求。! h" \8 m- o/ M4 [9 ~7 Q

; C/ V& K. E6 F更进一步,创造有各个层面,不是只有底层概念才是创造。很多“美国画饼,中国上桌”的事例中,从底层概念到最后实现有非常多没有解决的问题,中国人解决了,在这个层面,这就是创造。如前所述,创造就是做到前人没有做到的。
- d1 w; T; r/ B8 S+ C& [  s) y1 E, g7 S1 `) ?+ W* w& @
中国教育确实有注重知识传授而轻视开放性思维的毛病,应试教育加强了“以标准答案为准”的思维。
# E* c8 v( [* s" O3 ~" }( f5 O" o! L0 l9 ], D9 ]  o, [$ e; l' O
据说中国学生回到家里,家长都问:“你今天学到了什么新知识?”而犹太学生回到家里,家长却问:“你今天问了什么好问题?”这其实是似是而非的。问一个好问题不是脑子一拍、灵机一动。这和创造一样,首先要弄清楚,这个问题是否已经有人问过了,是否在发问之前,可以自己先找一下,有没有已知的答案,类似的问题的答案是否可以举一反三应用到这个问题。这些都需要知识。4 @$ D; X4 H* y8 Y, i% u
: \1 B( T) n: a# o+ Z- `
好奇心、想象力、批判性思维是创造之源。这没错,但说来说去,有意义的好奇心、想象力和批判性思维恰好建立在知识的基础上。4 |3 ~( L! G2 P! n! b

# `9 B" u+ i8 G5 t& E4 u看到苹果落地的人很多,牛顿看到苹果落地,好奇心导致万有引力的发现。爱因斯坦也自称没有天赋,只是极度好奇。这未必是别人不好奇,而是没有足够的知识积累和科学方法(这本身也是一种知识),没法从简单的好奇心往前多走一步。
8 p( Y4 Y4 h9 J4 \* a, V7 V
" }. [0 H9 O; x想象力问题还是一样,没有足够的知识基础,空有想象力只是胡思乱想。刘慈欣的想象力高度丰富,但他缺乏爱因斯坦的知识和技能,最终能写出《三体》,但不能发表《相对论》。
8 X. a6 o( ]" B& s6 y- ?- W2 `; l$ ~6 D" Z# \
爱因斯坦还说,想象力比知识更重要,因为知识是局限于我们已经知道和理解的,而想象力覆盖整个世界,包括那些将会知道和理解的。这当然也是对的。问题是,爱因斯坦的学习能力超强,知识好比是他的砖瓦,想象力好比是他的图纸,他能在云淡风轻中把两者拼到一起,建立相对论的大厦,但绝大多数“凡人”连理解相对论都困难。无数民科挑战相对论,不是缺乏想象力,而是缺乏知识,或者否认知识。
5 D9 f9 N% C; K1 E! p4 u
" d) o: Q. X1 l7 n7 y+ k* j" e5 N: X比尔·盖茨、马克·扎克伯格、斯蒂夫·乔布斯连大学都没有读完,依然成就大事业,但这不是读书无用论的理由。大学对他们已经成为束缚而不是启迪的地方,完成学业本身反而是没压力的事。这与知识和想象力的关系有异曲同工之妙。爱因斯坦可以对知识满不在乎,因为需要的知识他可以手到拈来。对于更加“寻常”的人来说,知识才是有意义的想象力的基础。
1 V9 D% F" \6 u3 Y4 K
1 A8 @/ F. R* B; c/ q- \' E批判性思维(critical thinking)不是否定一切,而是质疑一切。拒绝无条件地接受专家和权威的意见,但容许在独立思考后认同。这里,对专家和权威意见进行分析性、创造性、建设性思考和提出新解释、提出新判断,再次离不开知识。
+ ?$ }1 L2 Z& V' U, y+ B* L
7 }: k# e& u+ u' i* P+ s% E重要的是,知识和好奇心、想象力、批判性思维不是择一的问题,而是“都要”的问题。
+ y! X0 z( ~; t) o' J# |& ?1 J" o" C* R8 Q# @: U; t4 L
在这一点上,欧美教育(尤其是基础教育)注重好奇心、想象力、批判性思维,但在知识传授方面严重缺失,形成“造梦有余、圆梦不足”的问题。缺乏足够的知识,有梦也只是有梦而已。梦不会自己圆。% h3 m7 \* S$ z- i. z

* P7 J. I) W2 U  Y, _欧美确实出了不少天才,在创造性思维方面令人击节赞叹,但天才的产生未必是教育的产物。! d% q1 J% P' t9 P8 Y

7 P9 u* a9 ?& ]* [& p! `教育的目的是使得最多的人在最短的时间、以最低的成本获取人类累计的知识,并形成足够的好奇心、想象力和批判性思维,进一步推进知识的获取。没有多少天才是“教”出来的,而是“点拨”出来的。; j! B3 x6 N: \  v
6 W. g( j- h# M5 Z0 \
教育从来就有“谋生技能出发”和“修身养性出发”的两重性。知识与“谋生技能出发”相关,好奇心、想象力和批判性思维则与“修身养性出发”相关。' c* h0 G1 N+ y. k" k8 F

% Z  A4 p# j5 W! w# f. l* b6 W  ]没有知识基础的好奇心是寻奇猎艳,没有知识基础的想象力是胡思乱想,没有知识基础的批判性思维根本无从谈起,连质疑什么都说不明白。9 W( I& q6 I+ [, ]
7 D9 z! t/ Z* f8 o& g+ l5 c
同时,很多批评中国教育缺乏创造的人,全然漠视了中国在科技和其他方面的创造,包括海外华人在科技方面的创造。他们的基础教育是在中国,大部分大学都是在中国读的。如果说后来得到欧美研究生教育的加持,那至少说明中国的基础教育和大学教育没有成为后来成就的障碍。而且这不是少数孤例,是普遍的。
% p" B8 Q( @, \" q8 A
- F1 V, l% q+ Y- T6 }$ H2 n那些批评中国教育缺乏批判性思维的,他们质疑精神同样离不开中国的教育。. H0 m8 q, q8 E; B9 Z) l

5 J$ n. d3 ^! \, n! r但中国教育不完美,从幼教到研究生,都需要改革,需要摆脱应试教育的桎梏,引入“重在思考”但未必有标准答案的开放性思维。这是很大的话题,也是另外的话题。
/ q# e* e& Q2 b- J$ V& A/ Z
; _1 P# q, k- D至于开设创造学课程来解决创造力问题,开设成功学课程就能人人成功、开设智商学课程就能暴涨智商?别瞎想没用的。

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    2025-10-20 01:43
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-8 03:51:29 | 只看该作者
    说到教育,各路大侠都会跳起来。教育的问题,可以说是罄竹难书,无论中外。* z; V9 Z7 ]7 q9 {

    1 D' B. L# M# v5 A" P( j不过,讨论教育的优劣,更重要的是先要讨论教育的目的是什么。这里要分层:个人想要什么?社会追求什么?国家需要什么?这三个方面,还要分现在以及未来。最后才是教育本身的执行问题。分清楚这些了,讨论就可以顺畅很多。
    / W6 D2 h# s( A- P  J
    # {- Y8 j9 Z. L好了,俺的砖扔出来了。。。就等玉了。。。

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    板凳
    发表于 2023-11-8 05:11:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-8 03:51. N; R8 Y0 d' ]- Y9 i
    说到教育,各路大侠都会跳起来。教育的问题,可以说是罄竹难书,无论中外。
    9 U" g# ^  o8 [, t
    - l) _; }$ c, q8 r/ G1 H4 T, `不过,讨论教育的优劣 ...

    , k+ g, A( b( M% L, E1 ]我觉得你扔的不是砖,是玉,别给摔了。
    9 n# g2 B4 Y5 ^# L, k目的/目标是一切行动的指导,就我家俩娃,对他们的教育目标完全不同,一个是要成为栋梁,一个是开心就好;方式也不一样。
    0 J/ [- p+ [( u6 m1 G: Q
    1 ~* y( f4 R+ _/ j7 G$ R) }北美的教育也是分层次的,所有人的教育归精英们管配,他们留出了资源给未来的精英,其它普罗大众的教育,将来只需要看懂操作说明书,按步骤来操作就行,不需要知识,也不需要思考。

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    地板
     楼主| 发表于 2023-11-8 05:17:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-7 13:51
    3 ~% D4 p, ?: V; z! t说到教育,各路大侠都会跳起来。教育的问题,可以说是罄竹难书,无论中外。9 x" g3 N* U8 b
    # c( m7 }! Q3 ]( T6 ]- A
    不过,讨论教育的优劣 ...

    . A6 l# O% e# r) N你这个要求太高,一篇博士论文都不够,得一摞。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2023-11-8 08:13:36 | 只看该作者
    这个,大语言模型的突破,海量才创造,最有说服力。
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2023-11-8 09:45:47 | 只看该作者
    芷蘅 发表于 2023-11-8 05:11
    0 G& f) \, n, B* O& w我觉得你扔的不是砖,是玉,别给摔了。
    ; v$ C! W& F4 A+ }6 u# W# n目的/目标是一切行动的指导,就我家俩娃,对他们的教育目标完全不 ...
    2 t( g) s1 ~/ I+ p6 Y7 o# G  x  r, b
    目标的确是一切行动的指导,不过这个目标也要分阶段性还是终极性,短期还是长期,可修正的还是永恒的。
    4 \! u! I5 A  k+ T; j/ d6 G/ r1 N, ^5 T7 H: c
    我的理解是,在教育这件事上,暂缓对目标的执着设定,保留更多的可能性。 孩子的可塑性其实是非常强的,保留多种可能,才不会失去森林。
    7 N5 `0 R9 l* I" V1 F( V$ E# I! t8 N5 j

    1 s9 s' P8 |+ G
    ( d/ ^: h( n2 v" @+ w6 V% I" B这也是晨兄所提的critical thinking的一种表现吧
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2023-11-8 09:56:04 | 只看该作者
    晨兄此文涉及太广,只能从侧面一个小细节来附和一下。
    ) K+ ^( O. F8 O
    ; E0 [- N$ l' [& Z: e' d+ c+ _& b( Y8 w/ D
    把知识和创造对立起来,一看就是从来没有真正创造过任何东西的人在想当然。-
    % N' L1 `! n& f4 L+ G

    ; b' }! }2 g- I8 F# x. u这句话太同意了。   知识和创造从来不是,今后也不会是对立的,而是一种相得益彰,互相促进的关系。
    9 L% W1 Q* Y: b7 Y* j9 z, R* I  w' r  y  [

    ( I( q! z' O3 h; s/ ^" q) O6 h+ |# y: W2 h' s
    比如中国足球(抱歉这么个摆不上桌面的例子),都在骂都在出主意。其实根本的东西就是三点:% I( h: i7 w( ~0 f% J+ G3 L) N' h
    1.群众基础 2.职业联赛 3.国家队建设+ a9 O" ^: M) X: R
    8 V: h+ B0 ~8 O! F( M- V$ S
    1和2就是知识的大量累积,3就是创造的灵感发挥。  没有1和2,骂死3也没用。   有了1和2,早晚大概率会出现3。7 a! k$ p9 o3 w) W' R& d6 C( }
    - g( B& i- Z7 Q# I7 D6 o
    创造和知识的分工在于:知识把你举起到房间里的天花板,创造促使你向上摸一把还问一声凭啥你是天花板
    3 D+ N0 @' n$ o- a8 T0 q1 P% v/ C& N% v* R
    没有知识的创造,那是空想;没有创造的知识,那是匠气。
    # f* b/ K; `4 J/ V# z" M& J
    " |3 f0 _8 t1 K4 l  \, G* v, ^- L2 s* |' W

    & U7 p$ U# O2 J: ^; o4 Y- ]' [( p- w5 \0 {

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    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2023-11-8 10:47

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  • TA的每日心情
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    2025-10-20 01:43
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-11-8 11:01:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-7 16:17
    - C- U; V7 J$ B& W6 c/ E, u$ {: G你这个要求太高,一篇博士论文都不够,得一摞。

    9 v, H  Z2 q3 u# V, _. C你行的。。。看好你!!!
    ) @  W; M, f, h4 P
    & D4 U/ K) D- a8 p. a这就是为什么俺就老喜欢往你这里扔砖头。。。
    + X3 }$ F, ?5 a( }3 I1 y4 F/ s1 f+ W! M# b  E. y
    不就是几摞论文么,对你不是事儿。。。等你刷版!!!俺负责加精。。。
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  • TA的每日心情
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    2025-10-20 01:43
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-11-8 11:05:10 | 只看该作者
    芷蘅 发表于 2023-11-7 16:11
    & g$ H3 N) F# O7 V8 O+ N" ~3 v我觉得你扔的不是砖,是玉,别给摔了。2 D8 }1 X6 T* L8 ?
    目的/目标是一切行动的指导,就我家俩娃,对他们的教育目标完全不 ...

    : p- l' m$ J  }3 ~这不是玉就来了么。。。。+ Q& X2 W& ]( |! Z5 d! T

    9 ?& J+ P5 u# ^5 G' R鼓励你继续!!!教育的事儿,,,大家都说道说道。。。
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    10#
    发表于 2023-11-8 23:16:18 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-8 09:45
    , v% V  r3 K! ]# t目标的确是一切行动的指导,不过这个目标也要分阶段性还是终极性,短期还是长期,可修正的还是永恒的。
    0 N+ i- l9 A3 w# m
    6 ?9 `$ |4 \5 f3 c8 Z8 \' h" D ...
    孩子的可塑性其实是非常强的,保留多种可能

    - L9 r* K+ P4 F1 ?" Q+ g6 _; G3 `4 v' Y8 b
    这也可以是教育的目的/目标啊。目标可以设很多,宏观的,战略性的,微观的,近期的。。。。。
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    11#
    发表于 2024-1-11 17:55:00 | 只看该作者
          教育是社会的一个切面,不能脱离社会的状态、生产力水平、文化状态而存在。中国社会整体依然产业升级没有完成、思想不够开放(对本国人不同于主流的思想包容度差,虽然对外国人包容度高)、政府管理社会和市场条条框框很多,因此整体环境上害怕失败,不利于原始创新。这个不是教育体系能去改变的,因为学生总要离开学校进入社会,如果教育超前而社会滞后,大批想创新的年轻人只会感到严重不适应甚至幻灭。就别说批判性思维、挑战权威了,如果大学毕业生不得不去适应酒桌文化,通过依附原有权威就能分蛋糕,谁还想去挑战呢?当然有些互联网企业家创造新模式(主要还是商业模式创新,还不是科技原创)成功了,这并不是因为他们所受教育的大学体系有何不同,而是因为他们在整个中国里的几个相对包容创新(也就是资源丰富)的北京、浙江、深圳的小环境里创业加上本人的高天赋(科技天赋或商业天赋),跟教育其实没什么关系。
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    12#
     楼主| 发表于 2024-1-11 21:57:28 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2024-1-11 03:55
    5 A! d" l# s4 g; z9 G& D教育是社会的一个切面,不能脱离社会的状态、生产力水平、文化状态而存在。中国社会整体依然产业升级 ...

    4 d, ^9 `3 A$ X' o- T- F7 c在模仿就能发财的时代,创新是没有空间的。中国的状态甚至可以说困境正是在于模仿已经不够用了,所以有很多“努力也没用”的感概。+ a0 y0 d! M7 X" Z' C7 n  ]

    : D! G, s4 P8 G4 s% q这正是创新的土壤:除非安于现状,创新是唯一的突破口。
    8 m4 H: j# m9 d, I
    ' n/ B  R" Y& h4 s/ r0 A# T# d+ Y需要是成功之父,教育是成功之母,两者缺一不可。/ M* @- z; k" `! ]

    * e. x9 I2 ^6 O0 B0 `1 V+ O2 U社会有这个需要,教育才有条件真正拥抱创新教育,才有条件形成良性互动。
    * S0 g/ o, `7 B& x8 F* V
    " E8 r& I2 I, Z! p" k; U) E9 Q另外,中国的企业文化在从北上广深向外扩散,通信和高铁使得北上广深的辐射圈越来越大。
    3 V1 t8 L% b. F# a$ ~& e! S# V/ ~( i* _1 H; V4 f% F2 g
    我还是乐观的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2024-1-12 00:39:18 | 只看该作者
    二三十年前中国就有创新啊,比如VCD机,U盘。只不过当时大家生活工作水平差,大多数升级需求不需要创新,到洋人那里找找就行。现在水平高了,升级需求洋大人那里也没答案,只有自己憋啦。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2024-1-12 00:40:21 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-1-12 00:41 编辑 ) V8 y' v: M: d0 t

    9 T, b% v: o& J  m( I我自己观察,中国人是最有企业家精神的。% X4 M$ `! q1 [3 W- e& r7 t; Y& e/ b7 G
    我的本科同学,在国内不到40人,差不多一半有自己的公司。两个是上市公司创始人(有一个在排队,还没上)。
    4 T: r3 @4 K9 h4 ]6 t这个世界的流行话语充满了偏见谬误。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2024-1-12 01:22:59 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-1-11 10:40- @1 ^; _" _8 h9 R  Z0 y1 v! E! g
    我自己观察,中国人是最有企业家精神的。; L+ b, X5 N* }% j/ {/ M
    我的本科同学,在国内不到40人,差不多一半有自己的公司。两个是 ...
    - _7 x' ?! \6 Z8 X, I
    都说中国人最有“帝王将相宁有种乎”的精气神,现在是“马云盖茨宁有种乎”的时代了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2024-1-12 01:44:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-12 01:22
    1 v3 i: N: @9 `; O9 l都说中国人最有“帝王将相宁有种乎”的精气神,现在是“马云盖茨宁有种乎”的时代了。 ...

    2 e+ u, q3 G( u' B  z# V$ h- ~( T1 g4 Y: d3 o
    只有试下 才知是不是那个料.
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2024-1-12 13:10:17 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-1-12 00:40
    8 i3 F+ u2 b* X  J: ?我自己观察,中国人是最有企业家精神的。
    $ Z" ~" b2 i' e0 P8 d5 T我的本科同学,在国内不到40人,差不多一半有自己的公司。两个是 ...
    2 h, u+ x: ?/ Y2 h
    敢为你是哪个学校的?如果是985院校,那智商已经是同龄人的的前1%,而且是否创业还跟专业、行业强相关。可以说你这是典型的幸存者偏差,就好像在北上深广每个人的朋友圈里有几个身家千万的,可能还有一个身价上亿的,年入百万的朋友更是一手数不过来。
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