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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
3 p/ e, H. j! p: g3 I" o' Z% G# n: D) x
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
0 \2 U# x% n0 t4 B2 L  p4 Q
: x. M. }! `+ s6 y坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。2 s' b- c! w* F/ p: C& _( Z' o
, |* B- j- B( d7 V0 o' k
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
( I6 S# E, [" P2 Q( L2 x2 F# E! y& R# K2 S$ K
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。: M5 s& H8 T' c% I$ R$ E* `. m7 l

; _+ ]- V! }7 B0 B坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
% h# d+ p/ X: ~+ e& C
# e. g8 i$ J0 E: g: v发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。" B8 ]/ B/ @* ~7 Q' x
4 z' m% b; @5 p2 l2 t3 c; P
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
# z( I. h$ F3 W( a8 q
9 s+ E1 P, I: g, K混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。6 {* B9 u! R  \5 _( G; R# q. p  P
4 A  @* X  m* s0 x
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。& n! K& L- N' h, t( i
) u% p$ b7 O; K# C: b/ ^3 V$ b
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。: I7 a  N  `2 M7 F3 v' T* X+ A

5 i5 Q8 ?& m9 f1 u2 u( x更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
3 T1 ?+ @2 p" z: }* w5 F  S$ [) C4 L% U" t/ d( M) f5 I
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。0 A1 r+ V- p* ~( C

9 \- F( L7 O- ~3 u低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。  O: _3 U. m/ K

: D5 V1 F+ X% v8 r电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。! `# S/ T. F5 R0 I/ D9 C

# @+ I( F5 l% u# Q! ]像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
1 J, m  F, V4 s7 w9 n' ~
8 u3 o5 s5 ?& Y: G2 ~电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。& C8 e5 ^, H/ I

4 [8 J4 [- w1 ?: b# u$ @电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。  ^+ o3 E) ^# P1 n, T3 P( e

1 b) k; \7 t8 V5 R2 N" c& Y$ w不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。8 Y. U3 H  ?' l# f- c  O

# o$ h5 [: {2 F- {( ?' h" v! q另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
" J! J8 s0 e4 ^
; e  l5 R5 Q# M现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。0 b. ~8 v7 W* `9 C- Z* R4 e, r
. W/ t' }/ e4 l0 `
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。- k* n7 q, B  _; r

( a, W" A9 j+ @+ t% @" J车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
: ~: v: N* m9 L, Q4 c
9 v( c1 S/ d* w  R9 x# H如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
7 y7 a! L1 _( \3 _( C7 M! ?, H) @0 B& z1 n; }6 M
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。9 c- P. B5 z& v+ Q6 a7 j# K1 ~

3 Z$ |# B7 \( A1 @对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
' m  K' g  N) u# ~" e# M

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    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
      e: E6 d$ s/ t3 }6 u$ F/ K1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。9 J8 Q  f1 s( G* s# S
    2. 电池在低温下往往死机。  {; x& }7 g9 ]6 M$ g! f5 e
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 2468 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    9 p& D, \, k  S3 m! `  h2 R有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    : [. J& I  A  c- r: N$ Y, F- E9 ~坦克加电池的几个问题:* p$ v, {  h+ i- L1 B- S
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    : i" _! r4 r! L0 O, J9 @( o3 q
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:31
  • 签到天数: 2979 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    " t0 Q; J, ]' A7 P! P7 p4 v
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41( w  |* ]7 S& e) |5 S5 f( s3 ?
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    7 P9 H( D$ W: u! {$ }  C7 n6 _
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3291 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34& K, R( s4 |1 m; M, |
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    ( ?! W% X0 l9 f- I" B, T. ^  M4 Q混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    & Q" W$ |6 P! D  V" [0 P
    ; P. ]9 f; J, y% x其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-3-29 07:13
  • 签到天数: 1424 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:229 S1 W  @1 X/ B! f4 {: z
    电池的安全性能比火工品低?
    6 V5 U/ k& s5 c8 ?$ Q
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    2 _6 v: b. n6 _3 {. a/ Y
      g) [: p. l# D估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    8 S, S6 r. o9 I( u  V- |
    $ Z: X3 R; x& B# i据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    ( ?0 `8 T# ]- C# m% N% F8 o/ G& C* P2 }0 |8 V* \! k
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    5 ~1 C  E: V; B/ {" n3 {混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ! S, S3 l. S5 p, p8 a+ F: W9 F燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:01
  • 签到天数: 1507 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01/ ?$ c3 u+ ^) I% D7 r4 O
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    % v1 Y& W6 B$ l* X& h2 C( p支持混动
    9 g+ u3 P: B7 [或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3291 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58  `) I* q& K0 [5 g- b5 i* H" [$ j8 O$ A
    支持混动
    & ~' M; o/ {- P或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    : T" w, P6 W4 o3 n这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    . \& k* ^* l( K% @6 d
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3291 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34% l* Q+ r' D8 r) q3 S
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。" f- N% W4 l  u; f
    ' p$ D& h  i+ B, N" d: V7 R. t
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    ' Q- M/ `$ C, r" g/ o9 s
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? & S: @0 H: P$ o
    7 W3 S( I; a  e5 Z
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    . U3 J8 w* q( s6 W- E$ q; P运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    6 N5 c% P9 a( G2 a' P0 F# p
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22; o6 }6 V2 n/ A: j( o3 t
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    9 L- h' W3 h4 k' e* Z4 B1 Z
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42: D& z0 I' U* o  G$ {3 k; i
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    - i" l& N2 J4 F# C' A: y7 c" W5 b7 g" n
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:145 l6 L( m* l+ d' d; g: B
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    ; f7 M1 Q- x4 r
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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