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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 - q0 i/ x& b6 w" S( a

2 Q4 L3 J' [7 W! L& ]; n坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
! ~; @4 }5 ]1 H9 L4 x: k
, P) R3 c1 }  T5 U坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。1 g' u4 X5 s) ^, k

4 I4 R$ d8 Y! I/ F3 s$ ]9 c坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。5 r) ~, d$ Q, C( \) C
" i1 y" P7 t& y6 P/ C
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。$ I. P& r4 G! C7 V6 g! x1 S. m! b
% F0 v3 O* H/ Z
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。# ?5 d' V1 Y4 m; o7 l3 d  ]

  f8 e0 a2 l' V. P: U发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。6 u) `1 U" p  s% Z/ B: f

5 ]" J: n* `+ j& B大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。9 }2 N, ~- z6 h2 F( {+ o  ^* h
- a* S9 E, h3 u
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。9 ]* D4 w# }6 t* @& u7 w
5 D9 w% y2 v! v  V
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。( j& [( L' z9 C

! k: |8 J) G7 {( P' |6 {混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
+ u5 v( J; ~4 e8 D$ ^$ s* I0 \" ?9 Q
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
8 k6 @) ^) N. V% I3 a  s8 h8 N' G" W4 }) Z+ S3 x5 r: L7 E
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
) B) \- g# C, y2 ~( ~2 [9 m2 M, a, G. s/ G0 J
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
$ s% f/ o- r4 I; N, Y; D( Z3 Q6 b: T. f+ M% y% M! T& u# ^5 ?
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。6 }# @' I* R4 ^) j1 r3 [
& i( `9 H  _/ b. G! Q0 z* I- {: `: c
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。( n0 E0 ]' f+ k9 m1 }/ u
# z" q, `' ^( s# H6 w
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
( G" S$ L: z* f0 w
5 |. Z$ t) w/ p  ?+ y. j电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
0 N. ]8 n- X3 H# d/ @" o/ {; W$ B) S5 {# \3 Q. S! l, k. t
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。6 m) H5 d2 u8 i6 v5 O

3 I& u1 n6 M: j  R, U! i/ W另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。% p( {. P  A! e' ~

/ I3 S3 m& ]* _7 H# ?+ R3 Z- I+ G现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
- x- `. a: G$ C- K. e, N& ]4 A2 g3 ]8 t* e/ ]5 N. V3 J
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
( s9 n& W0 s/ C5 Y, g
* C( F# N% D0 z/ q车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
+ Z7 b% v& \( h, w# Y* w4 j4 w  h) m' w+ l
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
! F9 y& \' ?  }& ]3 l9 _& O, d: Q( ^& B' r  H0 m: |
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
! n- r; T/ n* B# j& [8 Z. B! @3 P9 i+ `3 b
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
8 H! @$ S  r# Z2 W3 V! T- c

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    开心
    5 天前
  • 签到天数: 1897 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    . t. p" D% O: g" }, ~( ^: d0 n1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。2 P) m& h) g' D% D1 o
    2. 电池在低温下往往死机。1 M. T, s" Q  b! e/ ]( ]
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 10:57
  • 签到天数: 2360 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。# @5 F" N& @' g
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 1651 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:362 P- L6 N" l% g0 U
    坦克加电池的几个问题:+ z8 Y) o7 t$ ]$ V" u. \
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    " g$ @# L6 D9 Q0 j6 f. P$ S) v: c- I
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。3 ]1 ~3 H$ S! M4 c) j' P( p7 Y& X# ^+ ?
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    ; y  {) x: n. c: j3 n! O按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    1 P/ t- Q6 Q1 B5 F2 R你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34* ^" C. T' F2 Z, N" D) Z7 J$ P
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    2 g* Q* [( n2 s3 s' g0 p* f混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。. u7 i9 ~2 Y$ j; _2 H* [

    & H) a- j0 }2 D' q其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-8-9 01:01
  • 签到天数: 1384 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22" l& u: @3 q6 j% \" t: A8 w5 A
    电池的安全性能比火工品低?

    2 U/ Z% x$ u8 W& W这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ; I: S4 v  g1 N& @0 @$ |) B- W9 f2 P1 \' F
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。, {; O+ I1 {  |' b0 Z8 @

    / T% [- {7 Z# ]6 ^- w# Y' E据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    4 i" t! m% Y( k0 n% T% J# j5 [4 M" G- U' s, W1 O
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    2 O3 V* q  X7 d1 j, _混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    3 ^% H$ y6 B7 c燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 1301 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    ( Y& B) T- w. z( b混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    $ }4 `! n9 G- S+ Y' ^6 U9 r5 Q- g0 P支持混动
    : E2 `( Z% N0 P5 f" {或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    ; b( F) H! @' _8 E支持混动  H" z6 r; Z& H! r( j6 l
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    - K. m7 c2 B' g; O. d+ o! Z4 `/ O这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    $ r8 i& {/ F8 z! D3 j; m, w* n+ m
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34: b4 G$ ^% t8 T+ @- r- ^3 k! Q
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ; V3 t! g1 S- v- O* ^" L6 B% f. u  K! o7 }) W7 \
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    $ @9 N4 m& D: L+ I! E
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    ) {0 |& P* G, Q8 R0 Q' E, ~5 K+ p0 g6 a( u$ d( g1 J/ |; u; o& s
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    3 P( w+ U/ f$ n) A6 l- {运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    " ~( U% R! w, T& y( V2 N5 g
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    # G4 O. \6 l4 X8 @运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    4 P1 n5 S" q7 [. M0 ^$ Y我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    8 X* K0 j6 u! O燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    / {7 L7 ]; w% U0 a- G

    0 q" x/ e3 {5 L4 h8 s. V燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    ' ^' Y' ^- r; j7 I燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    9 R$ O. X% R/ Y/ A. r* a& U6 b
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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