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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 : c  M* |5 ]0 i2 W. e
0 `( A/ E" g9 Q& L
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?9 ?3 S8 ?3 ?) h& T2 N% ^( b

$ ?6 [4 R6 r7 e" Z坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
  Q" w  @  D& k1 |
( |$ z2 V9 o8 S- S1 Z坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
& q  @' L' `! c3 N8 {6 c1 K9 f$ x- c7 Y" c* s- x3 x; @
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。$ u* c5 i0 N3 e& u0 K% H

( D7 v! }4 b4 X  L坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
4 N# ^: y$ y2 N+ e+ |$ D8 V' w  M8 u2 g1 Y$ E
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
  [( o1 i/ o" H# G% B: p: ~0 u: [+ @( A: E" v$ u. f
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
! P/ V( ]$ m; D7 J1 \& E
, w. @! W3 x! ?混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
' o  q3 J$ x& k( S* \( n$ ^7 H& ^8 @. s$ B$ e  q
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。2 i6 ^# ~& o7 w9 l* N2 [& z1 q

" W  D  N0 x% c混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。$ L2 W& j  U( u

( V/ A! \5 \* l% r: h! S+ r更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
" J3 X( d" @1 x# ~; B* I! d- i
6 S9 k& e8 D2 W0 d! }电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
! S! {& s/ B8 _- y* m! t7 j* v; k( t  D5 O4 R" h1 T0 K
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。+ x7 |7 U' \- G$ K
& \% D4 p, x8 k: V1 K6 h: B
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
1 X% P  o. G- q. z5 V, D: L1 ?
, O: H7 x9 a. D3 C9 O6 K0 c像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
6 S4 h9 a0 G( q1 ?4 ^* H/ v2 `& G* p* P% V' {) Y
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
6 n3 Q2 @7 i: \  `  @; `. m2 \& K
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。- g. f6 |$ ?6 A) ~: h

5 C2 C/ F8 g5 E- C! y不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。( k: E% _& u# l. L: Y+ _
2 U7 U5 x! X. t9 k/ t$ E: s: J
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。3 W! y, l3 U6 ^* J) ]) Q
4 a1 v: V8 n2 R& ]9 @) u, f
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
" M' |, t8 P. R! t8 ?# i; g% S& m+ c1 {$ w+ S' Q# e6 {
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。6 d6 m  |" k* F! u4 I. `8 w
. }% a% D7 E/ g# M0 L
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。7 B! b( A7 j/ Z' C1 z5 i: p6 k' f
8 r) H* a( R4 W7 ]# q! `' r
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
  |6 h% Y( X7 B& C# C, e5 _$ u
+ K9 T) x( S$ l- h9 X/ a得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
; q# m. g' z9 I  Y4 l
0 F* O* U- L+ W! i对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。+ @6 Z) D& X  F# l* X. |

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:17
  • 签到天数: 1948 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    6 E: ^. V' \: v$ ]' p$ r8 L1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。3 |) O0 H  x, N0 A+ B3 N2 x* ]1 i
    2. 电池在低温下往往死机。, {2 X' Z% ^8 J0 f
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2440 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    0 A$ y1 T- Q' B有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
      ?- u3 F# J( G0 \' m坦克加电池的几个问题:) {% q1 s+ @' ?2 `- T5 _  U
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    * n' R+ L! u! \1 F. M7 B电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。' g7 U9 r) V( }' h
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    # N6 R6 T$ H3 O0 p按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    7 J1 }3 ~' \  }5 M, B' P, r2 n
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 3227 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34( C7 e$ J4 }# E  r, @
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    * `; J3 `6 d9 M混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。* {) O) w: s- A9 ?. {2 n2 o$ g2 T

    0 B, Q" B' r& l8 ], n+ Z$ x其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    无聊
    10 小时前
  • 签到天数: 1419 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22! w6 O/ f. i* R5 b7 B, U4 ]
    电池的安全性能比火工品低?

    ! b7 B6 G3 O: f% E1 r  t7 R这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。3 P6 a9 u5 C& h7 t* w) j5 G7 ]
    * U: Y- _" r+ g% y/ K
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。+ F3 K, y- i- O7 u- D
    4 C& \' x+ ~  Z0 m+ a8 g
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    7 o% j) Q/ y9 }( z/ u4 t* P0 m3 o& x2 P- y
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    * _* S+ y8 v# R混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    - o1 [0 |* B% \6 y9 O7 y5 Z& D2 P燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 1452 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    2 `0 ?) {, I+ f* W) e6 Z5 c混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ( j4 L7 J* v' A9 f/ e! D支持混动
    * u" V' [$ z5 K: m  t) I或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 3227 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:583 t& F2 w; f8 }3 S- v+ e  `0 R
    支持混动
    ' j% M, N* G3 R2 b6 R; I) F或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    0 k7 N6 j1 R1 q+ C+ l5 p
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    - ]' @  S- F; v4 W- w, s: i$ e
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  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 3227 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    & l* E3 B$ {$ w5 F) Q0 R7 a呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ) c4 f: g+ {* p
    / Z. |, J% D5 B- z! n估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    3 F* ^- I% m1 O4 \+ \
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    7 u* X7 P' H- D5 y" W5 [0 }5 ]+ e6 [3 u% q  Y; L4 }
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:227 q9 v; `: r6 K0 B& F
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    7 E7 ?/ o' Q7 ?: R( @& Y% ]
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    ' j& t, Z- T# C运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    ! S6 H) ~0 R- J; ~我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42) u2 q: }* v/ b+ B1 W* g$ X
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    0 ^; S# B* I# m9 n. n

    7 T- L, i+ T* [燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    3 w, O  [9 v- ?/ p8 t' W燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    ' l- |- k" K" r( B: T9 l
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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