设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 1516|回复: 2
打印 上一主题 下一主题

[时事热点] IDF在加沙伤亡最惨重的一天

[复制链接]
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2024-1-28 12:19:45 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    1. 伤亡惨重
    2024年1月22日,是IDF自2023年10月下旬地面侵入加沙后伤亡最惨重的一天。
    惨重到1月23日以色列战时内阁成员与北部地方和地区议会首脑开会时要专门发声明,总理本杰明·内塔尼亚胡,昨天是战争爆发以来最困难的日子之一,阵亡了24人,......。国防部长约阿夫·加兰特和部长本尼·甘茨分别从其它角度阐述阵亡24人的悲痛和哀悼、继续进攻、团结,......。【所有的链接见附录】
    战时内阁一共就3人,他们仨不团结,没有共同声明,只有各自表达。

    IDF在两天内迅速贴出24人的讣告,分发伞兵旅、261旅。

    2. 伞兵旅的3名军官
    2024-01-22阵亡的24人中,前3人是Paratroopers Brigade伞兵旅的,这3人与另21人是不同的战斗。
    讣告表明3人都是202营的,分别是少校副营长、上尉连长、中尉排长。新闻报道是在汗尤尼斯西部同一场战斗中阵亡,同时有1人重伤,对战斗无其它细节描述。
    看他们的军职、军衔,非常有军中秩序,副营长、连长、排长;少校、上尉、中尉。
    3人在同一场战斗阵亡,表明至少是一个连部被端了。这个阵亡配置,至少还得阵亡1个班的士兵、伤1-2个排的士兵。但IDF没公布一个士兵,所以网友们说要“摇号”公布是确实的。
    伞兵旅公布的阵亡名单有28人了,估计也快撑不住了。
    网上有一段小视频,屋内争夺战,据说是伞兵旅的,战术水平相当拉胯、战斗意志相当软弱,链接见附录。

    3. 261旅的21人
    以色列《新消息报》对爆炸现场阵亡过程写的相对清楚,它承认的背景:以色列国防军每天都会摧毁能够观察和射击以色列的巴勒斯坦房屋,到目前为止,数百座建筑物已被摧毁【IDF打算在隔离墙的加沙侧清理出1公里的缓冲带。摧毁民居是战争罪】。

    它报道的大意:初步调查显示,一支由步兵、工兵和装甲部队组成的联合部队于昨天上午抵达基苏夫地区,负责清理该地区的任务,找到了10处集群距边界隔离墙约600米的两层楼房,位于加沙一侧。
    工兵连开始在建筑物中准备爆炸,装甲部队和步兵部队确保工程战士的活动。
    下午4:00左右,至少一名哈马斯从地道向坦克发射了一枚RPG,两名战士在坦克中丧生,另外两人受伤。
    与此同时,该小队向一个由两栋相邻房屋组成的建筑群发射了另一枚RPG,仅根据初步估计,RPG在建筑内爆炸导致了许多地雷发生爆炸,由于产生的大规模爆炸,导致两个建筑完全倒塌。那里有数十名战斗人员。
    其后有1名准将师长、2名中校旅长带队救援。【引用结束】

    看下阵亡人员的分类情况,21人均为261旅人员。
    9206营阵亡2人,是被击毁坦克中的人员,1名上尉战斗指挥官、1名初级军士长士兵。
    其余19人分别为8208营13人、6261营5人、8202营1人。其中,8208营有1名上尉战斗指挥官、2名班长(中级军士长、初级军士长各一)、10名士兵(2名高级军士长、2名中级军士长、5名初级军士长、1名上士);6261营有2名班长(中级军士长)、3名士兵(中级军士长);8202营有1名士兵(高级军士长)。按讣告中有19人是预备役、2人现役;按IDF总参谋长的声明,这21人均为预备役;考虑讣告中现役的2人军衔很低,应该是讣告写错了。

    这19人分属3个营、至少是5个班,另2人在坦克营。由于有3个步兵营、1个坦克营跨兵种的组成,这现场应该有个旅长或副旅长统筹指挥,各营连排派出正职或副职现场听从命令并指挥下属。但讣告中连个正经的排长都没有。有几种可能,各级长官远离现场;旅长在坦克里,步兵营各级营连排长也在坦克里;现场一堆营连排长运气好,均未阵亡;现场真没长官;有长官阵亡未发讣告。
    其实,无论哪种情况,都说明IDF的261旅组织纪律不行、或战场指挥能力不行、或贪生怕死。

    稍微分析下,组织指挥能力不足:在两个建筑物里安放炸药,派2个班就足够了,居然有不同的3个营、至少5个班的人在里面。战场控制能力不足:4个营的联合作战,被1-3名敌人渗透。兵员素质不够:战场上爆炸物品聚集堆放在人员附近。

    4.后续
    IDF官网,1月23日,总参谋长赫尔齐·哈勒维中将在加沙地带的(爆炸现场)地点进行了初步检查,并发布书面声明,赞赏、鼓励、继续打下去。

    1月24日,本尼·甘茨参加了21人之一的Adam Bismut的葬礼,并出了个插曲,不知道其他领导人是否出席了另外20人的葬礼。
    上一次IDF的高级官员到加沙现场,是2023-12-12第1旅Golani Brigade戈拉尼旅阵亡9人(含前线指挥上校副旅长伊扎克·本·巴萨特)。12-13,南方司令部司令哈雷维少将到现场视察。IDF人事部门负责人亚尼夫·阿索尔少将参加本·巴萨特的葬礼。尽管有高官现场视察打气,但戈拉尼旅加上之前公布的伤亡、以及隐瞒未报的伤亡,士气低落、无力再战,10天后撤出了加沙。
    这次到现场、参加葬礼的官员级别更高,也说明损失更惨重。

    1月25日,有幸存士兵接受采访,《新消息报》报道的大意【幸存士兵可能文化较低,说的顺序有点问题,用词比记者的新闻报道肯定更随意,希伯来文机翻就太抽象了,用了3个翻译软件,对结果进行了适当整理】:目标是拉斯维加斯大道的东部街区,摧毁建筑物,作为在加沙周边定居点和巴勒斯坦人之间建立安全缓冲区的一部分。
    该地区有三支部队:一支占领房屋的部队、一支装甲部队和一支包围房屋的部队。从表面上看,活动应该很简单。你进入,占领房屋,看到没有炸药、地道等,然后工兵到达。随着他们完成炸药安装,所有的力量都会撤退,然后爆破。
    活动既快又好,一切都很完美。之前战士们做了几十次,甚至几百次。
    在距离围栏不到一千米的地方不太可能有活跃的小队,一组反坦克小队抵达很令人惊讶,向两座建筑物发射了火箭弹,房屋因布有地雷(被引爆)而倒塌。
    如果他们按照(安全)程序进行,14名战士就可以获救。装甲部队无法获救,但那些不应该在现场的人就可以获救。现场这么多士兵违反了安全程序,每天都会发生,而且会发生一些(悲剧的)事情。这样的事情绝不能再发生。
    如果他们放弃这个程序,如果不解决这个问题,两三个连的战士就会在这次事件中丧生,因为所有建筑物都会一起爆炸。以色列国防军必须完善程序。
    IDF发言人称,现场的兵力数量及地点是调查的核心。【引用结束。似乎暗示有2、3个连的士兵在场,伤亡很大。】

    5.推测
    经此战斗,261旅撤离加沙应该是倒计时了。不过,这个旅部署在隔离墙附近,晚上可以回到以色列控制区休息;再加上IDF最高军衔的总参谋长亲自到场视察,或许能多撑几天。大胆猜一下,在2月5号前后撤离。

    附录1:相关链接及事件
    https://www.mako.co.il/news-mili ... afadf5eb3d81027.htm 本尼·甘茨亲自参加Adam Bismut(261旅6261营的一个班长,35岁,预备役中级军士长追晋高级军士长)的葬礼,他的兄弟中途闹事,猛烈抨击本尼·甘茨,“我的兄弟没有白白死,不要停止战争。这是你的责任,你的责任,不要停止战争”,并走向本尼·甘茨,被人拦住了。
    本尼·甘茨参加Adam Bismut的葬礼,可能因为他是个名人。
    Adam Bismut创立了初创公司SightBit,并担任首席执行官,该公司开发了一款相机,可以帮助救援人员从远处观察水中的活动和遇险迹象,从而挽救生命。
    https://il.linkedin.com/in/adam-bismut Adam Bismut的主页,有4K followers  500+ connections。有几个获奖项目。
    【这个太讽刺了,公司最著名的项目是救人的设备,自己去犯战争罪挂了。
    以色列高科技公司的很多人员作为预备役被征召,Adam Bismut正好是这起惨重伤亡中的一员而得已报道。以色列高科技公司创造了许多GDP,而这类征召致使很多高科技公司减少业务、甚至停业,对这块GDP的影响很大。】

    根据@包容万物恒河水转载的@mosha3324(以色列记者)的1月25日的帖子https://weibo.com/1671109627/NDucfxOFO,发生了两起事件,第一次发生在载有地雷的卡车被炸毁时,第二次发生在对房屋进行挖掘时,两次事件均造成60多名士兵死亡。1月23日的帖子https://weibo.com/1671109627/NDb61CeNY:40名伤员被转移、其中13人伤势严重。遇难军官的名字是哈达尔·卡比卢克少校、埃尔卡纳·耶胡达中尉、尤瓦尔-洛佩兹上尉、马坦·拉扎尔中校、约夫-利维少校、尼古拉斯中尉、塞德里克·加林上尉、拉斐尔·莫舍夫中尉、海姆少校、乌里·莫什中校。士兵观察:姓名尚未公布。他还放出了6张阵亡军官照片。
    这位记者报道了很多IDF的事件,但这个无法判断真伪。

    https://weibo.com/1671109627/NDeczoqNl 疑似伞兵旅的小视频。有人科普,中美主力单兵医疗包里有个东西叫c型止血绷带,因为是以色列人发明的所以又叫以色列绷带。然后天兵自救水平是这个(用脏毛毯擦血)。有人通过作战靴识别出是伞兵旅的。还有人认为用脏毛毯擦血的人是阵亡的202营副营长(讣告、新闻中都有照片)。

    https://www.gov.il/en/department ... r-gantz-23-jan-2023 以政府官网,战时内阁的声明

    https://www.idf.il/%D7%A0%D7%95% ... %D7%97%D7%9E%D7%94/ IDF官网,讣告第533至第556人。

    https://www.idf.il/en/mini-sites ... s-killed-in-action/ IDF官网,总参谋长视察出事地点、关于21名阵亡士兵的声明

    https://www.ynet.co.il/news/article/b1kxw33t6 以色列《新消息报》对爆炸事件的报道

    https://www.ynet.co.il/news/article/hktmwb1ca 一名在灾难现场奋战的预备役军人:“如果他们按照程序进行的话,就有14名士兵获救”。根据@沙姆雄狮_EL转载的帖子找到的原文。

    附录2:阵亡名单
    原军衔比讣告军衔低的,是死后晋升了1级。不用一二三级军士长、选用高中初级,方便判断级别高低。使用“,”分隔的数据,很容易导入excel。
    序号,讣告军衔,姓名,阵亡日期,年龄,服役单位-英语,次级单位,军职,原军衔,原军衔
    533,Major,David Nati Alfasi,2024-01-22,27,Paratroopers Brigade,202营,副营长,Major,少校
    534,Major,Ilay levy,2024-01-22,24,Paratroopers Brigade,202营,连长,Captain,上尉
    535,Captain,Eyal Mevorach Twito,2024-01-22,22,Paratroopers Brigade,202营,排长,Lieutenant,中尉

    序号,讣告军衔,姓名,阵亡日期,年龄,服役单位-英语,次级单位,军职,原军衔,原军衔
    536,Sergeant major (res.),Matan Lazar,2024-01-22,32,261 Brigade,6261营,士兵,Master sergeant (res.),中级军士长(预备役)
    537,Sergeant first class (res.),Hadar Kapeluk,2024-01-22,23,261 Brigade,8208营,班长,Sergeant first class (res.),初级军士长(预备役)
    538,Sergeant major (res.),(Sergey Gontmaherr,2024-01-22,37,261 Brigade,8208营,士兵,Sergeant major (res.),高级军士长(预备役)
    539,Sergeant first class (res.),Elkana Yehuda,2024-01-22,25,261 Brigade,8208营,士兵,Sergeant first class (res.),初级军士长(预备役)
    540,Sergeant first class (res.),Yoval Lopez,2024-01-22,27,205 Brigade,9206营,士兵,Sergeant first class (res.),初级军士长(预备役)
    541,Master sergeant (res.),Yoav Levi,2024-01-22,29,261 Brigade,8208营,士兵,Master sergeant (res.),中级军士长(预备役)
    542,Sergeant first class (res.),Nicholas Berger,2024-01-22,22,261 Brigade,8208营,士兵,Sergeant first class (res.),初级军士长(预备役)
    543,Sergeant first class (res.),Cydrick Garin,2024-01-22,23,261 Brigade,8208营,士兵,Sergeant first class (res.),初级军士长(预备役)
    544,Sergeant major (res.),Barak haim Ben Valid,2024-01-22,33,261 Brigade,6261营,班长,Master sergeant (res.),中级军士长(预备役)
    545,Sergeant major (res.),Rafael Elias Mosheyoff,2024-01-22,33,261 Brigade,6261营,士兵,Master sergeant (res.),中级军士长(预备役)
    546,Sergeant first class,Israel Socol,2024-01-22,24,261 Brigade,8208营,士兵,Sergeant first class,初级军士长
    547,Sergeant major (res.),Mark kononovich,2024-01-22,35,261 Brigade,8208营,士兵,Master sergeant (res.),中级军士长(预备役)
    548,Sergeant first class (res.),Sagi Idan,2024-01-22,24,261 Brigade,8208营,士兵,Sergeant first class (res.),初级军士长(预备役)
    549,Captain (res.),Nir Binyamin,2024-01-22,29,261 Brigade,8208营,战斗指挥官,Captain (res.),上尉(预备役)
    550,Master sergeant,Elkana Vizel,2024-01-22,35,261 Brigade,8208营,班长,Master sergeant,中级军士长
    551,Captain (res.),Ariel Mordechay Wollfstal,2024-01-22,28,205 Brigade,9206营,战斗指挥官,Captain (res.),上尉(预备役)
    552,Sergeant first class (res.),Ahmad Abu latif,2024-01-22,26,261 Brigade,8208营,士兵,Staff sergeant (res.),上士(预备役)
    553,Sergeant major (res.),Itamar Tal.,2024-01-22,32,261 Brigade,6261营,士兵,Master sergeant (res.),中级军士长(预备役)
    554,Sergeant major (res.),Adam Bismut,2024-01-22,35,261 Brigade,6261营,班长,Master sergeant (res.),中级军士长(预备役)
    555,Sergeant major (res.),Shay Biton Hayun,2024-01-22,40,261 Brigade,8202营,士兵,Sergeant major (res.),高级军士长(预备役)
    556,Sergeant major (res.),Zegeye Daniel kasau,2024-01-22,38,261 Brigade,8208营,士兵,Sergeant major (res.),高级军士长(预备役)

    评分

    参与人数 5爱元 +48 学识 +2 收起 理由
    鳕鱼邪恶 + 6
    landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
    李根 + 8 给力
    semtex + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
    老票 + 16 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2024-9-11 02:27:36 | 只看该作者
    刚刷到一个小视频,显示躲在墙角后的几个以兵被一个当官的拍打头盔,催促通过墙角另一边的空地。。。然则,拍视频的哈马斯在这几个以兵的身后。

    结局自然是数个以兵躺倒一地。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
     楼主| 发表于 2024-9-12 05:53:44 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2024-9-11 02:27
    刚刷到一个小视频,显示躲在墙角后的几个以兵被一个当官的拍打头盔,催促通过墙角另一边的空地。。。然则, ...

    你说的这个视频,我还没看到。我看到最近的是这个视频,以军直升机坠落,3死8伤
    https://www.bilibili.com/video/B ... f210a67564e3503983d
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-22 06:56 , Processed in 0.038884 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表