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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 ) T- Z6 v4 B6 C! L- d9 d( q

: E9 ~5 k7 `6 B9 h4 H《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
( W$ `- l8 }9 X3 z& S6 t. W, u. [2 M! }" m9 D0 i4 ~

. F3 L7 z2 W3 q4 m《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
* P' g/ h, i  ?1 v8 `! j5 p
# [5 r; E* I% b6 x$ s) q2 w5 ]
6 K6 i" d  _' l+ Y3 h& ?在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B$ g( v; s+ k5 @
/ i# \$ i3 p: o* n" x) {
# g! f0 k0 K- U2 `1 W
还有人认真地画出三维图5 t0 ?2 y3 T5 e
3 R5 }# r4 N5 |
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。- I6 t' ^- d; o) {
# [$ c0 E' U& T7 x  U! D
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。# l( T' n4 A2 M( {# m" j
9 o& [- J8 _" ^8 @. `
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
5 B& Y/ B" j1 F6 T' H  x  _1 T. B! M4 h, O7 Y
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
' h; S8 l/ z% T+ S8 _+ S
1 U! i! o: G8 U3 P1 O& Y' }3 _2 r历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。" a* A' L! [* L3 d! h

7 Z4 R0 B2 f! l8 f6 U在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:! m9 O( g3 V% s/ W
  }/ `. G! P& I' q+ f
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
! _6 p# k( G0 `5 V$ V" j+ l2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行5 G! _9 j& {; M# f' e1 ]
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
; m6 a2 x& g; r6 o+ M- _4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题4 _9 L4 t, O6 ]4 v2 l4 F1 B
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
- Q2 b( O5 T3 x# G3 }4 |8 W, N1 J9 ^+ `" `
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
% n/ Y7 ]% B: u2 p2 s' Z2 v
4 i- V3 t+ m/ t2 j左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
2 F) G3 n0 t% D' J; F6 D! f9 d) i( o( U5 o$ ~' b" [8 y  w
( ]3 M+ A& r8 C  i/ U6 {6 U+ {
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
8 Z: X1 M' Q: Q$ ^; z1 @' f. y- h$ r# t" k5 R- y  }. H
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!% ^& a2 c; T' f& U4 ~; r$ e
6 g. _: z6 s5 E2 Q3 h$ ^' \
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
6 [  Q+ q/ ^# f5 V: x- w$ J6 Q9 O- ^0 q5 q
' _6 ^3 @9 N) _5 Z, r7 S
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
3 U- F, ^& t5 z  _8 \5 W! t6 ~. X! U: ?

: `- |. S: a8 G; ?2 h7 H- C为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
) N" B$ n# A/ U" n8 q3 X4 a. S
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。7 v- L' \4 z4 E) A# h# \" ^2 Y

: k) z) e4 R4 `( ?2 U升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。$ T* V; t9 R; k3 Q7 k/ I$ Q

, q2 w" L$ j/ L1 m6 F% C从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
, I- y; m% \2 T" |0 q
& q/ R: A0 v( h$ K2 a; R 9 }9 X  L0 `& i* n. Z( k
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
% I/ C/ k% [  o0 @
8 v4 B$ @0 _0 |: m : Z9 u' s1 w9 F+ c" E
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置! X4 E4 |/ G4 Q, K# W
% v1 }( Q0 ]$ w
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。% |2 {  _! ]8 ?1 T5 j

7 [& r8 |& y- y3 qF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
( T& a! J: V9 b! `+ S/ x8 e! o: l; U1 X  y% o- C$ e
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
2 v; i0 o. D3 i" a$ j- F3 w/ ?# @; |6 Q# v! T' {
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。* ~8 }. A7 O  C$ V( Q
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊7 q( i. @' y. O! g" R
    3 Y% G: ^! ]+ |& S2 Z9 U
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    : I. s, S% b" O3 v2 y- H我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    0 U2 N; b/ F$ V  M  H" {喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    $ u4 F2 X8 P1 Q$ R2 q) X
    / N8 n; ?/ i) f马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    2 x& Y) L# q. B. ~: Z0 P* L! A+ c. `5 C+ O- R/ o' w
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    - q" Z  L" `4 E2 ~& A喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。* ?" z4 E8 K- ]0 h7 }3 I' }

    * n* e- @" Y: u' j6 ~0 S( }/ b6 Y( S马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    4 g( G7 `  \! U6 ?
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    ' n8 D! N( n- b- ]( ^) d
    7 ?: ?# t2 L6 @( U/ L两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    9 e5 K9 M+ a/ P
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    $ g. e) w( r. G7 m  ^! v2 L3 _3 x2 `- @9 z6 [3 B: O- _  A
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    $ B, ^# D$ Y) a( \4 C9 K1 d还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。# Q# f- V/ U' Z; U/ m0 q" D/ b' u5 y2 I
    - ^. |7 a" `8 F7 O& p& L0 I
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    2 l# F6 Y6 w# n& Y( W
    / i$ G! ]- y7 r( V/ R2 ~6 P像这样?
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13: n% q- l# M( }& y
    像这样?

    5 ~, P  E6 _+ t对,就像这样的
    2 c, ?% j7 S0 r- k不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:190 k( Q7 s" Y0 V  u% u. C
    对,就像这样的
    * Z* V3 S4 n3 H不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    5 Y7 A8 {( v2 `! Z
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    1 G7 K$ K* U, \1 ^6 q那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    " w1 ?8 s& R( o+ o1 s( s
    跟大疆水平旋转一样啊。" W2 E0 Q0 p2 z- r

    ; a# Z! i6 T6 t四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    $ Z/ s" M( w% r" ~$ j, Y跟大疆水平旋转一样啊。
    % o# R% k7 H7 |# M5 s) ~
    # ]+ r! M: g5 S1 T/ D四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    9 T7 M. c& C* {' I$ [在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08: p( n2 f9 d( W2 w, ^' ]* L8 }
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    4 r! {2 R! L' Z) F
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09; n- K5 a* F# {) h5 M4 I+ Z/ f
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    , X: S' S; k* {0 i8 I嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33- Q3 |3 f* W) \* V
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    ! X9 j2 a7 h/ \: q嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    8 P" k: ?3 f1 K  h& E嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    - f" [4 q8 G; k4 q重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    8 U6 m0 }4 ^2 l% k3 _9 D" q" R! W有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    / z8 X0 w7 ]" R+ U有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:392 J% b5 h0 V; o: ?) S
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    2 X: d' g' |3 X# j5 d2 J
    这个倒是可能是个问题
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