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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 ' m. n& s2 ~" w2 q9 z+ b

( u0 m( Q  b5 ]% d$ f# z3 w# L《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。  }5 k6 i* f0 i
0 N2 l  f: f& K# \) ?
4 {  p8 [8 G/ @# m- Z
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?5 V& P* M- Y/ k5 e! r9 h/ A' P

  k) W8 G. q. e' |
* ]* K. p& c' c6 i, r在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
6 l* b( @! O* K2 ^# h' f1 v. w7 e7 r0 H  J

4 a- K& x: n* @/ q0 O& p还有人认真地画出三维图- x; M) g; s# ^' J% e: g

7 Y% y6 ?" n" G; p( ~6 d' e, y垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。+ H4 T. C9 ?8 H3 O$ N" A& [! e

# V! `$ D1 \+ d. Z3 X1 w+ K飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
6 W9 j$ [  W+ V- n
8 E+ S; {3 I0 \: @: [直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
: r' y$ D% O3 g- H  H) ?! {! R/ R- F3 ]8 ?% h5 i4 `+ i
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
; U& N  ~* H( A2 j
! S5 @. i; s5 Q) B. \' U& L  G历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
; w9 k$ |' [3 o8 V9 f$ l# k
- W5 \+ N% Q& ]" j在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:+ X) |: p* \( Z& v. D5 l, r4 l6 ]

6 C6 @5 X: N0 I2 H1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
* A3 R' B* S) E; P' h3 H2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行7 a" K# w- w' i% w3 B+ B1 s8 G9 t
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段! e6 _9 b$ ^; W0 i- M4 ?3 C
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
/ Z# t' ]% v2 |3 K* }8 d5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
& Q' A  `1 Z  Q! [
, ?  ]6 b4 \9 b9 w9 T7 a) AF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
3 K# ~( T3 J) w+ C6 ~1 u3 Q4 A! @! b/ [, t5 A, Z/ B* E
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
! I" f/ O7 _0 H' \
, b" z$ _1 ^. u! F' C5 f* l, D
; m4 z- ~7 z5 M0 T1 vF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
. [- `8 o1 a0 [, N3 g" i; m9 k4 |/ V9 N4 [8 w! [5 }
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
5 F  _% S; g% t) ]: f# [' X
% t3 C) Y1 f2 u" x5 m5 k尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。# k8 R# u' _# ^6 q" }4 _6 J, v5 b4 ^

1 U" W' L- S( b, @- t6 `3 i( r3 c& e2 F; z
! \  u' _4 t& H. YF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
  O# T6 H( ?3 N. s+ e5 d' K, A' B+ {8 ^4 {
7 I( d; ?6 f3 w- ~6 Y
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气* M2 K+ Z, h+ Q; P/ k
- h3 R! u! y' E* P- i2 g
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
' p* m! I$ M9 m/ ~1 r; \' W  {8 v3 c* z
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
2 u+ |! d6 h2 O. F( ^
! c# h7 N4 |1 L$ R  y2 Z从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。$ w5 A! Y; m! @) C( I+ T

. U3 p6 X7 c+ P% {7 l2 A9 L & e( G/ l3 ?6 Y5 Q. G
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱5 l- ?9 H7 O$ V5 Q
: y/ s, _" t" P4 M$ Y: o% g6 q

0 H4 H& ~7 o& G0 ?; h# _  H升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
* a, b: z7 G! O% i) A; {+ P% E! J6 t# [
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
5 `0 R9 w3 t" k1 f
  N4 B% {2 o. i4 Q9 ~2 |0 X- r" \$ bF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
/ t3 C0 }9 j' V4 }# s) o& O5 L7 @" [2 P/ q
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
3 F! t' q7 o- L2 ~# p7 N
5 x1 c/ b+ m# u0 C中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。+ c: W$ a* N- q( L& M' H7 H
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊: R& l3 F6 L3 w

    % q- }3 y3 Z* j% E我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36% p9 u; f3 u6 e8 o- g* s
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    * M, p, z9 x% c$ J* @8 c喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    - `/ K/ ~1 q1 `" ?8 G8 L: ], A: v
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。" F4 y/ B4 O" f

    1 J$ a1 e  K# w你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    ( n/ A) ?$ p4 q7 h# Z7 p& q" J9 @* o喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。9 L% S, T$ P9 s7 ^  ^

    ' f# H! R. E' A4 w马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    / Q- N) y/ m: h& a! U$ \
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    * ]+ }7 E, l# _: x! c( Q! m
    8 n+ B4 x6 ]3 _" E& X: ^- P两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    / o6 D2 W8 n& F
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。; a' n. K* A4 }% ?( D; }! @

    " w  B/ E) a" T6 A
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46& k7 P4 i- E9 r* _
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。# ]: r) M- f  L# Q  F/ D; Y
    ; g4 B* W$ d9 `: q; G% _
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    ! y2 n1 ^% o% f  d" M
    ( c1 m/ n5 D+ Q% {8 p9 c; N
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:130 a* q: \: M. B( h
    像这样?

      e' h$ b" t( g% |9 @对,就像这样的( U9 e- ?( M. j) ]6 I
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19* A4 v0 S! ^( d0 M! T$ S
    对,就像这样的
    3 F! k7 X$ i* K5 A$ S+ E( i: t  x不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    & w8 w2 @3 b( t' N那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51- s" C. p, o2 {8 Y7 B! w
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    2 C& K, k3 y( K% L$ j7 w/ k5 G% o跟大疆水平旋转一样啊。
    , U; Z2 E$ K1 R" h9 ?
    2 D, C" j% f3 D5 p& m  R/ p四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    3 |* `+ M8 i+ Q: B1 w  z跟大疆水平旋转一样啊。
    1 B3 t" b  j6 R8 j: O4 U+ j% s* k8 H3 w7 w, _( G* q5 J( Y" S: B8 T7 ?
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    1 S; h- x( J, w; @在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
      w+ H: `2 E8 u在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    6 x- ~5 P4 o! o$ S. h2 {
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    3 ^( |: \( N) M4 t垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    4 r' B1 F  L: ^; a: L7 B
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    % s; p, z# A, ~1 j1 h& s# D" l嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    * e( }2 X! n# k  |
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    + f3 F0 f" N: z嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    0 m2 p% @+ B  A+ a" V/ Q重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    ; ^" N* K% ^# P0 Y) r有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    - y4 k' ?. r6 X$ D4 ^4 x5 \2 v有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:399 Z) ?8 {* O9 Y* u+ M  l) Q
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    6 X( g2 H) t  h这个倒是可能是个问题
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