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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
. u: I- v" b* _1 g
' M9 P9 o4 M: d《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
( g8 n; ?" b% [- S/ Y4 Y& {$ K* @  Q/ O8 g0 q& J3 I! F# v
+ l" n8 n/ d* O, |
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
* v' H$ }6 X4 {) n8 v* ]1 u" e: j7 r( J8 D
; q4 h5 c  Q! u) F. Z6 E
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
* Y2 [$ @5 F% J0 p
/ b$ n0 X( E4 ]; [7 O 1 X( e6 Y1 d! }. e
还有人认真地画出三维图
) G7 o7 W* T) p; s" T7 e
6 z% ]/ D( L- v1 k! q垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。/ F7 E& P/ }) A5 W+ t+ G4 t% e

) X% I% f& E* o& M& D3 H, S飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
/ ^4 E6 s0 S! X; [$ s- j# G4 f5 O& N9 }; d. q  G4 D* I! G
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。% f! X0 m1 K4 X0 P9 H
4 x2 q& A4 n# a+ |% r  k
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。7 P6 ]! N( s  z. I7 i2 n
4 X: W5 @7 H+ s. s
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
( X# Y& ^0 c: b3 N, R1 [
" [& V9 [. l2 s4 I在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:# K* Y$ z/ w7 M4 s4 [, O

0 H* ?/ n) j" i: L- p  m) ]5 D$ a1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
: @$ O* P2 ~  `5 l2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
  P  v; U! G* l+ e, b3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
* @. O. V/ J0 ^% _  \5 H4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
1 z+ ~( S) K+ _) m" `5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
4 R$ q3 b. U! a5 J
4 ]0 z6 x- F+ T8 O/ f; e" ]. V9 _; TF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。9 z0 F) E9 i5 y- N$ C0 I0 H

5 J) \. e7 v( V; D1 m8 W+ {/ e! A7 E9 g左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
( ^9 F7 s. z& H, C, V
- Q( f4 M" E" ]8 c. L3 i - L' Q" ^7 j; R- l7 [" }: C' u
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照3 M2 {: U5 c$ p& }( w' q$ v# r4 k

( c4 L% n# O6 o9 r3 y) U到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!* y9 x* a1 e9 P" c2 P, T6 L$ b

$ x# M  h, c. _. ~# M尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
2 l) J0 d2 d$ i* ~( C
, s) L* W1 ]+ ^) u$ ] ) c1 H, l5 c7 X. C- _9 x
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
9 J4 d7 Z1 u' {2 ?% s2 S
1 Y/ @; r  f3 _3 J7 f   ]! E$ B7 D+ L, A% i, x# x3 b
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
" G1 M% w9 A2 q) @* W# C
( C1 r4 l4 m( H3 d6 Z但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。7 c  d& n% F& `3 B% B
. L5 @8 G9 D) X; a
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。$ m; F+ P; T8 z2 R" E* s; v) f! R

0 H( A. R7 R9 ~1 C9 G从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。; g& E0 Q% s$ @" k6 X, q0 I8 y6 W' t+ {
  U. T! Q- Z; w# c0 z, A/ B
6 x) Y, [: X  [3 q
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱; N$ N3 `6 i/ h( G

" ]7 H* j; K% w3 z4 ^! E
% W# l& E) t! a/ r; v. n+ n升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
5 l! I9 K: c- |9 g% t/ `) s' ^; c, c1 z2 x9 {* r$ f
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
1 x% _$ [) A- `- }. q  K0 w7 o( i) y0 R5 s' ?! r
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。# H  S& c) S+ R

1 H& |6 K$ x6 \2 b/ u但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
8 H1 I: H, F5 ?' g- D8 I* p2 V. W5 r( o
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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参与人数 8爱元 +72 学识 +2 收起 理由
testjhy + 10
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。& k4 B' b0 k/ j& G% C3 G+ L
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    - F, R1 Z' w: I# K
    9 u% ^; u0 P/ B6 b我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36* Q* h7 B4 w; Y% v$ t1 d: {
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    1 K9 n3 T' }3 ~喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    - m& z6 M! \2 `. ~- n+ Y
    % S. K) b& h( r马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    5 m! \: W7 w" F5 k, }, ]. M/ b8 P
      o4 U8 O0 j, R+ N你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
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    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28. I& L5 |& O# `, W9 K, m$ D
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ; {, S* ?, }5 y$ {" a2 _- i8 ?4 L7 H3 L* i( L) q: d
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    * `2 C, |$ N1 B. P还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    6 s2 o! [; K- p( n6 @5 |* c2 A1 K$ N. j# y4 P3 d( P( q# w3 M
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    - a$ w3 Q9 l$ F3 L- X弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    8 B" f" R' S0 O* P9 \0 p  s' a
    8 I7 u$ O7 p! J. c3 [! ]0 @5 ?3 r/ G$ k
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    ' z7 |/ v) i0 v还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    4 y7 ~  P3 e" N9 K
    # u* G( ?* ?# p: p! a# `两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    7 H: z6 z3 k8 o5 h, K8 C  i' b
    2 {6 L8 F$ s7 D" q1 W# W
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    , }! r) i$ E; z% t像这样?
    * K: y3 V( u" n' U6 i; a9 \; T
    对,就像这样的* i" C- Y9 _) R9 C* q/ h
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    , @; ?/ x, M, j4 a/ ?# |对,就像这样的  }; v1 @3 L# P$ v9 t$ a0 P
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    " ?5 n/ P0 h1 f
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51% M" @) }( q0 c& P% d/ B; P) y
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    / _/ Z7 ?1 r8 q3 e0 U, Z
    跟大疆水平旋转一样啊。
    " @/ R: i, M& K$ a# |, P
    * d! O( V$ m0 G9 O9 E9 @& a四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58( q( Z2 Y! T* L; I$ Y
    跟大疆水平旋转一样啊。
    6 v: B# ?( ]4 o- ?- e+ I
    4 k4 x$ U5 R$ E4 N四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    7 G$ B$ i% ~( a) Q* v在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08, M# {7 D( _6 q3 k& t
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    , I8 F, M: |3 A$ y" n+ d  r垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    : s1 O8 C+ K3 e5 X: O4 [垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    ) c% O6 `* |) L嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    + s' S7 M& H4 |  }' D嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    $ |! M" G% l% z" Z嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    ; J2 p6 d- B7 O  z0 F嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    / T( b9 n2 H+ j  a7 n+ g- y
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    ) x5 b& n* K0 o1 P- h" }4 ^5 R有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    3 J5 u( L) Q8 d$ d8 B, Q有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    8 A3 E7 @4 b) M8 A5 K重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    & O: Y: L( E1 x" B# a" Q
    这个倒是可能是个问题
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