设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2973|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 有必要恢复大口径高炮吗

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-14 11:20:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-13 21:22 编辑 - Z; ~9 z1 Z( ?! t! @, y4 n

; G% a/ q; X7 H二战是大口径高炮的最后辉煌。德国88毫米高炮不仅是盟军轰炸机的克星,也成为反坦克明星。盟军也有类似的大口径高炮,只是德国空军不给力,盟军大口径高炮用不上。: U4 b: _& `  M) x! P6 ^

, |% ?' e4 f' d3 e) O
: Z& m5 T9 c0 n& `* uKS-19型100毫米高炮,中国叫59式( q: p' e5 N7 l

) Q/ S0 g0 y. I; r! Y( G战后,苏联研制了100毫米KS-19高炮,像德国88毫米一样,牵引式,但H形炮架在四轮底盘上,便于机动,便于转变射击方向。初速900-1000米/秒,射速15发/分,射程21公里,射高12700米,配备近炸引信后,射高可达15000米。
+ O" r) A# e) `: s
' f8 y0 R9 \, R# \! y中国引进生产了,中国型号为59式,用作要地防空,尤其是机场附近的接近路线上。这炮的动静很大,炮声沉闷,开炮时几公里外都感得到震撼。炮连配备火控雷达,指挥联动,一般全连一起齐射,达到足够的火力密度,那炮声就更加震撼了。
. I+ I& D- l9 ]% G! A: b- Y! z. q: X7 L  y& y9 p
但防空导弹出现后,大口径高炮就过时了。射高只是能达到的极限高度,炮弹到那个高度已经没有多少速度了,完全靠弹幕杀伤。炮弹上升需要时间,弹道弯曲,要打中真是要靠人品。21公里的射程、15公里射高已经是极限了,但高速飞机在这个高度上突防,大口径高炮基本上没用。现在只有很少国家还在用,大多是太穷、用不起防空导弹的国家,像几内亚、毛里塔尼亚、古巴什么的;少量是当年太多,现在舍不得一下子丢光,像越南、朝鲜、叙利亚这些。
. c' F8 H3 ]' f9 V8 q; `& @! _( E! X1 N" V) e& s( u7 l4 @
中小口径高炮一直枝繁叶茂,是因为完全不同的作战模式。射程近、射高低,但突发性好,使得中低空突防的飞机猝不及防,导弹的简单弹道更加不是雷达和数字化火控下的精确射击的对手。* I  N) Q/ @' P

3 c  g0 a4 l3 o$ ~5 N" f, a但在无人机、巡飞弹的时代,大口径高炮或许有机会卷土重来。/ ]4 _( @$ Y! T* @* _
; U: ], A( v, [/ X1 c
大口径高炮的射程和射高很适合用于拦截无人机(包括MALE)、巡飞弹、巡航导弹、战术弹道导弹、火箭弹、大口径炮弹等。射速比任何防空导弹都高,10-15发/分是平均射速,爆发射速更高,十分适合在迅速转移火力中拦截蜂群攻击。0 |  R0 q  v: l2 x! ]$ l6 G
0 E$ H, a8 P& v' E5 _) G3 p2 J1 G
大口径高炮的炮弹大,容许采用各种先进弹药基数,当年近炸引信首先用于大口径高炮就是这个原因。现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率。
3 ~* n8 L, _0 d" x2 o, M. h$ Z& W
大口径高炮更是能结合制导技术,变身为高射速、低成本防空导弹。卫星导航制导是低成本的选项之一。弹上有卫星导航接收器,实时测定自身位置,通过数据链向炮上火控系统发送自己的位置、速度、方向信息,火控系统与目标的位置、速度、方向信息相比较,发出控制指令。这相当于简化的指令制导,省却了跟踪炮弹位置这一步,降低火控雷达的负担。
. _' _- S0 H# E+ o8 @2 I9 |( c! R1 R# S3 ^5 v, H% T7 p
另一个办法是激光半主动制导。在近距离上,激光相控阵装置可以多波束同时跟踪多个目标,并完成照射,炮弹在激光半主动制导下自动引向目标。; H% U5 D5 z6 T# v; ~" q/ d2 j
! e! P: \+ Y3 K* j6 C
KS-19是牵引式的,重达9.5吨。现代火炮技术比1950年的苏联水平要高好几代了,减重、减小后座的技术是现成的,新的轻重量100毫米高炮装上履带式或者轮式底盘是完全可行的,自动装弹也是完全可行的。无人炮塔取消了炮塔装甲的要求,也是降低系统重量的。
& Q9 T; ?' C" p" K
! G+ M& s9 O6 P7 g; R/ n" ^& ^8 x8 n! a/ R( m. ]( c7 k2 D
战时德国88毫米高炮就有装上履带式底盘的
+ Y3 ^. `7 B5 j* f) z& P
0 I; `: o+ X# r4 q* N2 Q  N/ }5 G1 k2 E
现代大口径高炮会更像Otomatic,装备雷达和数字火控系统,但装弹自动化的话,可以用遥控炮塔,取消装甲,减轻重量
) _4 Y3 _( C5 T2 ]. r8 `  ^! g6 i+ x' Y
自行的大口径高炮可以自带几十发炮弹,打光后用自动装弹机构补充,马上可以接着再打,火力密度大大高于传统防空导弹,弹药成本则大大低于防空导弹,特别适合打无人机、巡飞弹、巡航导弹、火箭弹、大口径炮弹等,必要时还能打装甲车辆、直升机、低空低速战术飞机,这或许是值得考虑的低成本防空技术。
) R, K& W" v/ T& O4 g4 y# w+ y! V
2 F3 {5 P% h9 o0 r/ J在火炮和弹药技术上,也可以考虑和105毫米坦克炮通用,不过反坦克弹药和防空弹药不大一样,通用的优点难说是否容易发挥出来。

评分

参与人数 6爱元 +46 收起 理由
蓦然回首 + 8
舒拔 + 10
水风 + 8
住在乡下 + 2 给力
常挨揍 + 12

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-14 11:35:13 | 只看该作者
    现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率

    ' r3 v% t6 j2 P0 I- e! T7 V% b) }不就是大和的三式对空弹么。。。
    # T, X/ {# V$ P" y
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-5-14 13:06:11 | 只看该作者
    哈哈,唤起儿时记忆啊!
    9 J7 J) v2 O1 d% q9 N1 m. Z, g1 ?# D+ U% l) p" [' A- n
    59式高炮我们厂里有四门。小时候我经常在炮上爬上爬下。厂民兵训练的时候我还去“帮忙”,帮着摇高低机。
    ! n  y2 A% p. j4 H
    " d7 c' D7 @+ F# L$ X4 c4 P' \2 A5 D有一年天旱,我们厂帮忙抗旱,把炮拉出来,在厂门口的广场上打人工降雨炮弹。炮弹上写着三个大字:“碘化银”。1 [! t2 ?# L. ?! v" U" Z( E8 I9 w

    . \: P/ l6 N5 ^. m2 u! D观者如堵
    2 e  p8 N' k# h, k1 z
    4 q* a. m; g+ P3 \* y" q1 k

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0 伙呆了: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2022-5-15 21:00
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-14 21:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2022-5-14 23:01:03 | 只看该作者
    - G2 \& w9 L9 w+ D6 l
    个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。" P. Y# V! A$ x$ ]% K: [

    ) j) V1 L  Z! n& z- w( [大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的高度引信。据说靠谱的近炸引信很贵。如果用炮射导弹,鉴于高射炮口的高初速,炮射导弹的成本不会低。而无人机的成本则越来越低。  a5 ]: R5 @$ o1 v0 {

      M9 I5 @, @3 I$ @9 J7 x高炮机动能力再强,也远远赶不上无人机的机动能力。珠海航展展出一种无人机蜂群巢。类似于多管火箭炮的炮管,装在卡车上。一卡车可以装几十、上百架蜂群无人机。也许一架无人机的成本跟一枚炮射导弹相当?
    8 l5 a, V; e& n
    + j# e! U" z9 n  Q综合起来,也许用无人机反无人机是潮流吧。
    " P8 x0 t: I! p, M4 C
    9 E# d$ X4 t- ^+ W- n这次乌克兰战争必将极大极大极大地刺激中国无人机产业的发展。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
    这个思路对头。  发表于 2022-5-15 00:13
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2022-5-14 23:33:02 | 只看该作者
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:17 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-14 09:01
    - X# x4 K) [9 z, T" I个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。
    8 t; R( _4 _/ ]$ l* U" ~( z/ F- @; X0 M3 {
    大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的 ...

    / c! {: Z# `& c. g! p你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求低得多,近炸引信问题早解决了。
    5 I. c: C. G. W& k
    ) F- R7 m5 S; F3 m高炮不需要追着无人机打,只要在被保护目标周围守株待兔。无人机打无人机最大的问题是飞行时间太长,火控问题反而复杂,要一直保持跟踪。否则靠无人机自己搜索、跟踪是不行的。反无人机的无人机要速度更快、机动性更好,与攻击无人机的要求是两个层次。这就像强击机和战斗机的性能差别一样。. M5 ?# C. S0 v# g! j' Y- k

    + s; i9 m! ?! U: k有没有高炮,中国无人机产业都肯定要大发展。可能双管齐下才是正道?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 09:337 u$ Z* i3 u8 {- O+ O% C
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。 ...

    ( `) J; ~9 r! |- T' U不比坦克大多少。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-5-15 02:02:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38: X6 i" `: K1 d- A) N+ J" h
    不比坦克大多少。
    , M2 I8 B* t7 t
    高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-15 02:27:10 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 12:02
    " }" B3 F( y2 B  n  P/ v高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
    0 i! x& n$ R! B: f9 m3 r
    谁说的,高炮当然可以作为机动防空系统使用,跟随保护目标行动。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-5-15 04:11:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38
    ! ^  Q& h  x) N: C2 j/ Q, W7 I) A0 P你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求 ...
    2 x" F. v/ f; T! ~; r
    3 l( P" e$ `% D0 o1 b  ~( a
    这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。
    7 S$ n, z8 v. l* o+ B/ }, j) F
    * Q2 g3 A: _* w0 J7 k" h% I7 J珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测、跟踪小、慢、低的无人机,说是最小可以探测跟踪到35mm轴距的无人机。可以高炮和反无人机无人机相结合,形成梯次防空网。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-5-15 07:44:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-15 04:11" c/ Z3 z/ Q* q! y2 t0 F2 T
    这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。- L& F$ y3 `  d! g- `7 R4 e, [1 x
    ( ?8 V5 p& R+ p  f+ t: f! ]
    珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测 ...
    ' {, O  |/ U0 D# X1 U- f6 P3 _

    3 d/ p' @8 ~2 F& g$ e! h我觉着智能弹药也是挺有前途的。比如一群炮弹打上去同时爆炸,一个空域的无人机都清掉了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2022-5-18 16:25:04 | 只看该作者
    自行高炮比主站坦克都贵,这搞科技炮弹也不便宜啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-8-17 06:45 , Processed in 0.054729 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表