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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
8 O1 _/ T% v' p  r- j
- F$ N: k' @( M/ R* ~2 m& G0 p4 \7 {俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
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费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
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老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗" U+ M. g7 b3 N6 t4 v% G
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+ u$ o% H  o! \  a) S但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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4 s2 P6 |# }, g. `* H5 _% ~9 A! n* d) q- Z
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众1 D9 Y4 g7 a: G- N2 x) v* z
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1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部9 I. P! n0 o! q+ G8 N

9 a# U" O. V3 D/ i) G
6 F) D! v3 P* [+ r4 c这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年5 I3 d8 Z  O5 i% I# P

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希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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3 v2 |% k9 }4 k0 X% ?8 n1 E; D3 I
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒" {3 a' n6 U$ y" W5 J& B  r. r
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7 b9 [3 ~- A* ^7 H& l. Y
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同: |5 H. D/ o. F! n

4 u! g$ r' p( M$ X3 V
$ ^2 x0 y8 {$ A8 P% U4 P2 B老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!3 a0 v( ]9 L5 ?' K. y* Z' A6 M

7 j0 x3 p3 O4 t  A" e' i
. n/ N' n7 W" k1 \2 d老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车. V# Y' e) l' b, u1 ?
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Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
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. W5 i& N. o" C% S# g3 G7 W- u% c1 B& }. r
Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起: @# h/ C3 P& a4 D5 R4 E* t
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Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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4 a; O$ k* p" B$ b5 B
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
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1 i& @: J3 v. _, H0 C
第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔/ i4 w3 _* P9 Q
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) }2 w& c" Z# U. B. y
1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
1 {6 u* ~9 @9 Y0 Y' Q7 F# T( P' {& ~" E& _0 d* E' i. b# m

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( x7 H+ T! `. n/ |0 T. s不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了! l0 b8 p* S! c6 \/ T% z! X

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Porsche Design的手表自成一格$ d  G7 [/ z+ |9 Z9 G/ p/ A' `* A
6 \$ w- x0 o9 X) h3 b9 ^5 w

% G$ j3 y& K( V2 r) z' v' `: K4 k这是Porsche Design的黑莓手机9 W3 n  i- R5 T+ c9 c

! U8 u( z2 L5 g- c
6 {1 L! i  R0 s& R; u2 ?Porsche Design的Lacie外接硬盘1 D$ ^! P+ e1 J7 d( w

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) R9 s1 q. W6 I5 ^% R, L! rPorsche Design的USB stick) C' S/ _5 P- y) x! D

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! o+ ^' u! ?& f( v. V还有皮鞋
# y, E9 S. t- W& x: B1 d) U
/ y) d& W6 G% C2 s( N7 a
  Y% Z7 {, q. P还有Porsche Design的筷子* n0 o6 E( {2 x
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5 Y1 J+ U9 K+ q% f6 \三代费迪南7 \: _6 _5 q5 R/ @

. B* t5 w" R0 n1 w+ j, K+ d$ g4 k' K6 N* i2 c+ e+ ~
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了( w7 a$ w0 ?9 u  l7 ^# y5 _

1 `0 S" J+ j) c/ o: f/ m
0 u4 k7 P# u6 ^" F6 q老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
# ~8 e! ]* Q# R0 h. q. `& w- K: J( H1 ]2 m/ Y
( W& |/ l6 D1 M) L; k; S( m
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
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, ~- d' ?$ c- T# x$ X. T, N; J7 X' k; b$ _
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人( f1 r" H/ X3 e0 B/ n; B- q

0 ?0 n0 ~3 M  o! }: M
; u, K; l" }! t$ i1 K作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
8 N* I/ E; a  q8 x
0 g3 v& H2 a: M1 X" N* I/ n% Y0 Q* W5 c& a7 z
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
4 y3 \2 |7 a" V
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0 P7 Q! Y. I+ T% `小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起; e' G+ [0 r! R2 H- `% ]
6 O; k- d; t2 f5 z: R
; Q" ^# \1 x  @$ P  i
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
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年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio. J  V, z1 k3 J3 g; M2 W, W
1 x9 s; S0 K5 B9 i4 m! |- I6 q

. }9 o6 s: r3 O9 Q/ c% }% x1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
* B9 D1 s, B5 i$ @5 G9 k6 w  n: ]' F* [0 {

" b1 w# j5 c2 H: B' M8 [7 R, aPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
. [: b6 R7 Q5 R+ |- N: t4 r6 L
% N# H% a1 ^0 |) K1 |5 D7 A7 t3 j2 n: L+ }
1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917& f3 p+ W& O$ [5 M% W4 k, b
; W- Q. |' G; `
3 f7 q& [8 T# A; Y% P9 r8 {
少年得志、春风得意的Piech流于言表
5 ?$ k$ c1 b8 Y  Q6 |5 N  g- E0 X* C1 E1 U: I  x% Z

5 K3 d/ b4 D8 m" u1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
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" F, Y3 I6 `( y/ {; f1 E' n$ B% W5 y8 |2 `+ p; g  F
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室; p; G! e, ~8 h/ j
# v9 ~% i+ B8 k( C0 ~0 l# y

! g! l% z7 \6 R) _1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
1 K* S/ o; e6 d* k
% ^& ?4 n# H6 Y) G2 T" Z3 N) u- i6 E
! I* `& a1 H' r0 L' D7 x9 t! K3 G在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼* q1 G2 p/ m% V
; W8 D$ Q$ b* K, s

2 Y* p* l& I' c! ]1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车* |' q' S* O- X' a3 X9 N* u2 K

" x7 s1 C, ?( h/ x; C( b+ `
( a* L; ^! \2 X2 D1993年,Piech成为大众集团CEO1 t) U7 u* b4 R6 s3 g
: O  b! \( J& @! U9 H+ k
( i2 k* Z7 ], L1 t" i0 x. D6 F
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
$ p: h; A! N6 {. \6 S4 u; P
& \! ?7 ~, C% x' j& u1 y8 Z/ R# ~5 {
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机# t  @6 q  P- ]; K

" W4 R9 c$ {# B9 X* y
7 b  R% o1 f3 u/ ~日后W12也在大众成为现实
! y% w5 ]/ l% x# _) X3 A# ]/ T) f$ c+ _. Y8 h& \; r

4 M7 a7 J: S9 [; L/ d- ]* h4 K3 ~; C1 K8 b
; I2 ~) b8 U; ?
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
- x9 G- n/ y7 z( b5 s8 V
/ X! Q" A! t. F. T
. i* T- t* t$ R$ j7 O1 @8 R& u( N  F

3 N% [. X* [+ ?) g5 X0 \. Q6 P3 n但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
# s3 l! x1 u% [5 |& \4 ]) o* A0 e3 k, {* m+ v7 A" R8 ~

7 G4 B" W! s, h$ \& w为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
/ L, x! }; N+ l+ Q; V4 G7 F. K
  x' \6 h5 w4 b) X1 X
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!/ z# [7 f6 j( ^0 ^, l. M

+ ]$ `2 [4 L. n) ~/ V0 w6 Q% |1 i: H- p. _0 W, T  ?6 ]
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情/ y6 b7 i7 n- p

) [4 a; {) o. D) `* D
, O- q# _; @& O9 U# i8 e* d* B9 G1 P6 u, w% I/ z$ c% K
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样$ M; `+ B+ ~9 z7 |6 m( f1 \
) e8 o4 _: g( M1 a
% v' y# ~1 @* U5 w0 S! {( E! {
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
! L& `' Q1 z# ]  j2 n5 b& ?7 w* E, E' ]

2 W4 w: r! \# {, [* |" k: v! Z4 I与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
+ A% c* r, O! Q8 J4 q7 m9 d, d) X0 o1 i5 v% c- E

# Q2 D* V$ @6 w/ P3 M7 iWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的4 P/ [2 l2 E: q
7 H3 h: f# z# U9 H- b! o

7 \% O1 f# x; a这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线) O# c# ~) ~! B+ j
5 f; v7 _" T9 Y: q* U
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Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
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7 a5 u7 R" a/ p% T
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911) a; C. D6 e* C2 _
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说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼/ N1 I$ z3 P8 S- w3 V
) n# i# X8 i: T. x: g, e0 |

. m$ K7 N3 ]) C0 m3 Z. S4 b+ _. |' i但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
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4 `- ?* z3 I$ n0 Q8 D, ~
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
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  K* J, x+ ^3 L. _Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务) A1 D6 O0 ?6 U5 z* w4 |
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2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO* C1 r. P4 _) s) q/ u/ |; m2 s

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Winterkorn也是Audi过来的+ w. P; `) j* Q
! v! s" n( d# {: n/ [. A, Y7 T0 ]7 h5 X

3 k6 a' r# V$ B0 t( Q6 @/ N. [在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了4 r; S5 j3 r( p3 v# B

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他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?# Q8 r) f: _& p$ R

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% e4 _! b5 e" e6 Z5 R0 G1 E2 W很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好" {6 C1 M, F- c; k

) q. T7 N/ ^: I8 `! C
$ {! t7 O, ?0 }* I3 V' m, }0 P: t6 S9 ?与当年Wiedeking不可相提并论了
5 ]6 }+ Q& d) g- E9 r+ i3 R" R

. {) I% `/ ?5 [他们还一起和默克尔唠唠嗑, W9 v+ v: @5 u( C/ H7 ~

' `! ~0 Y* g0 S1 `
. D* D# m: ]; d4 A$ V9 h4 J4 \不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
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  K7 A6 U- g) v  \) Q# ~. O) o7 y4 z  j
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!9 g0 r. w4 i" P3 z9 w' T) ~" x
9 C5 M" G5 P9 \8 D6 V5 T" [
6 x4 x( S! }, R* h  A% o0 E1 n
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    8 ?6 m) _! o  w4 f1 R; X$ k6 G6 v比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。' m7 P7 k! s. `0 V$ O

    : Y6 Z: a! }, {/ j. I: s- T9 J辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
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    # h& y3 V  e7 n7 Q大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。& x3 e0 y5 ]5 |$ B0 c7 k; M+ T6 @! D! N
    , u8 \( O9 o/ |7 W6 N( v1 _) Z

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30, o! E. n  ~# t) d- F) T3 |) C
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...
    " e6 N4 R! e/ \+ u5 W
    大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。% t5 g! `  e4 a  M3 D

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 * G, s/ Q4 I6 S. P: R

    # |* v  ?& T' A0 ~+ D信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。6 H$ r2 f5 B" U" S8 H

    9 [$ L+ H* X8 ~& b老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    ( L. Q5 O# ?. y8 g
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    - S* R4 z8 H0 ]7 Q8 X$ N, X
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    1 r* |' _+ E7 y" l/ j精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    3 T. ^$ n7 {% }; H) C) u" t7 d8 Q7 b# c* ]) \, v2 s
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~) \: J; G% L4 m- U! |, B3 `/ d! W, D

    $ v* D! A; u3 O错了,他们啥时候有人品过
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    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线& G% Y, ?& v$ x( A& j( b4 o

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50- P( d. s: W! C& g( p# Z# _
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    . [2 k8 V# c3 L$ L5 }坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04& O2 r- y! u$ X, M  |: G1 T3 \
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    / O! N; _6 A- A* N( i
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12, |* k8 n* p6 Z8 i: s
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    6 O5 Z) s0 A7 \' [4 z' o
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15
      n# G1 X- K. H9 A6 _# s2 {保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    / \3 e2 Z) p" i( ISAC Capital是被squeeze最惨的一家

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12, K8 o6 I$ r; }8 @6 L8 F( a
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

      d4 Y+ v  w9 `6 J: J+ W$ Q对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    # o4 a0 H3 x. P: a7 o
    : A8 v' r! Y$ w$ e老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。- @8 `$ \5 j% t; u) f: m: o6 o/ F3 w
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。! n. I  r! r: Q! i+ p# D% C  J
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09. ^6 d6 @1 o  B: V
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    " h0 a/ M( I4 p# k9 ]5 f% T俺是出的莱茵金属,

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