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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 # P1 R; E4 M3 F

6 m: y; u+ `* l俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
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费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
3 ?& o# K& R' F- o6 I% k: o. z& E6 }% L/ e, t
( M% [+ S+ x. X, d
老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗1 V" e2 y7 ?- }! ?0 u
: w) k+ b. R# y- o: f

/ {& B% F/ f2 U# N6 `. j' _. A但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年* U* y6 w6 ?3 I5 ~; T  n
5 _( q" q$ t& m

% A3 Q8 c7 d; {2 m2 G' H这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众) B$ c) T+ T& l! a8 D( O
' m0 t( v* Y: K* Q- O& E+ p

) |5 j2 i& O: c9 q9 o$ K& ~1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
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& p% F4 C& S$ z# Z$ n! g
希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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7 O% X/ Y) \, a
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒7 z5 U) M  Q* |3 R3 s

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但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同: e* @- J: Z+ p
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老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!' Z3 {! h2 x1 B2 x6 z* E3 g( `
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. n3 ^* W: \6 X" a) @6 G) E0 l8 D6 M# M老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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+ ~. f" K$ W/ E/ \Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
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Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起! Q) I$ v8 j! z7 B* G

) F( U# s- j; ]8 b$ I
6 y5 A" @2 \0 uFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
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第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔  i! ~8 K/ e4 k! E  m4 }; I/ q/ E

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1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前) w( S, \& j2 x' D- Q

) J- p6 l$ v" }9 @; D. G2 h
5 L, P3 }; s; ]* n. x' r3 `50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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2 ?/ _' p  d  A  h# w8 |# p
- L, y1 e8 n# Y( a- E+ }% T不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了9 e4 z0 X8 E2 _+ M
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6 r' ~8 Y" i+ ~5 {- H, QPorsche Design的手表自成一格, @" z: B) R! N* S* S8 ^
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  `0 k' k) R1 x! {! T2 D9 ]( {8 o( M这是Porsche Design的黑莓手机0 k# H* g9 E( k' J9 U

6 _) c" ~* ]: q0 U: J& N7 r0 w% }7 Q
Porsche Design的Lacie外接硬盘
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5 `& L( @# H& e% v. u: v: dPorsche Design的USB stick
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3 |# R) T5 V6 J' Y  ^% `
还有皮鞋
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4 [- A( |: I4 {还有Porsche Design的筷子' z, H4 o/ X* x
5 M0 L. }3 S/ P* \/ w1 h# Q: Q

' I; j8 N3 q7 D三代费迪南
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  c( |+ X; n. A" Z0 m& \还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了4 m$ V3 V# @" Z9 l3 }" h" V

) X# w, J1 F. l6 d4 O$ F( d3 U4 S" q  l: L; v5 g
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech: R5 _2 m4 b0 r$ q" b: B& \: W9 U

7 \+ U9 w5 {. F8 C5 f, G% ]6 V: R$ Q( J: C0 \
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿' n/ v  j$ P, o, J5 X6 @8 x

, O$ T; n! {* Z! x0 P; J0 e- y+ E* d$ c3 j, h8 w* p- D& p; S
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起3 t% Q- a- }- K! i0 f

& f6 N. Z7 L* [, g, ~( B
; n7 m% Z. Z  H5 S9 a8 J4 v/ U老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!- T8 \' i- ^  r) D
+ K& A! S- M& ~/ t  h; R

/ {& K2 n/ z0 r- Y5 Y小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起- ?" ~6 H4 y& v) {' L
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Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
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# s/ G0 W/ U: }% o- ]# N- Y年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
5 K+ o7 i! i: t
) f. E4 y9 S( P- N5 S! _
3 _& a0 y4 n, ^3 e: r6 N1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁7 ^7 G% h2 {) U2 w

4 {2 i2 a/ d$ g/ w, Z7 X- C4 \5 C. g0 W5 S, B$ V$ p& p
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠( E) u( }4 D1 s$ R
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! H" H) L( A1 x' m1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
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! {% ~4 J! C; E2 l/ R5 \& k' U0 w4 e0 p
少年得志、春风得意的Piech流于言表6 H. n7 ^* J$ N6 a  K0 j$ {$ G3 A
. t7 y' a6 R) _

8 R2 ]' b$ t, {, h, R6 m1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔) u  I0 N, i/ q% [3 k3 W

0 M: f. E# K; O& K9 L3 I) h$ L4 Q9 W" n( G% I  b. {) ?
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
/ g' P" d  J) \" D( ~$ t
1 h! M5 _1 r! g* V, N, @6 J) q1 `
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe8 H& f$ l' T2 S4 D" m# e0 U

& u4 S  y; M* K7 A  {1 o9 d% a, c4 {' M2 w/ g
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
. m0 L5 u( x" W! D1 @
) H  [; [6 L( j) m2 Q% z4 N+ l4 T! L* [# S; Z1 r  u3 f7 m
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
8 `( u& m6 s* g5 H6 k( P
) b7 u+ `# n! |8 o7 K" |( l! q3 H' \. P4 d# j  t
1993年,Piech成为大众集团CEO7 V" @' S9 o; q9 w! O
& t" E2 Q, p( I% L! |3 e

9 Y& P/ J1 C. [' {" \: v日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8# N  c( o2 V  D6 h8 ?# X8 k

8 k% A! @& T- v! |- K# W7 w/ k% |* {* M8 Z$ q. I# I
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机9 h* h' e7 l- |+ d
. Z- Q, M0 J+ i2 D; \

# u9 s" F, t7 X: y( p日后W12也在大众成为现实8 D" a) n& R, K: ~* n8 G

- v; t$ @- r, F: {$ _7 {0 M6 B$ Z7 h
8 a* Z5 w0 c& G
4 F. y2 O( U/ w) T: R" q$ ^- T2 q5 d
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini9 q/ H# ^9 v3 d+ ~' Q5 E
. J/ h; Y; R$ l( r

' V! {2 l' G% O  q8 `0 q3 h/ L/ X  ]4 h
6 @5 h0 i9 O# F8 O& i' C3 H- K, d
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
& [& Z* M+ d: [8 k8 `
% \1 I# q, B* q3 {2 y/ n( p9 D
1 r3 z% Q6 K+ y0 K  H0 n为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
, m3 K6 b/ L6 t8 l2 k
6 a; |8 ~4 Y9 Q; i: u% u" ]* l' C% ^. D+ @7 X( K+ f+ |
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
/ T/ u- P# X. C1 b! I5 c" N: a& K

: u  @% e# m0 b) ]. }Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
& V8 m! M% \* z" m. G
, A' Q- T! B" }. {& A6 P- o7 j6 x2 I% o. y" n
7 b9 e3 n/ w; i7 k% t  ^
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样& A3 v6 Y+ S/ Y+ K& P6 M

% w- T6 i) J) R  u: g" P  C3 W1 e0 e: N
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
" ^9 B# r) k% x8 A7 H- A6 G; I
8 V. l; B. ?! V, X' v; Y: P- i; }
- A8 D) V! P* L% a1 J与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
/ G0 h$ n" s% m, w& ]" q9 c1 ~, z. r

( Y' Z* z6 N- Q7 _, A* iWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的1 t9 I/ k! w4 _5 k+ ~1 h

  c) S1 e  g  Q) `5 q$ G1 S  _  O$ ?3 o
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
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, E$ g) U/ [5 M, s1 Q5 w7 c8 hWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster: h2 l% E2 o1 K# ]. i; n

( s! b2 o( }4 N" q- M" o; `- |; g: x, _5 z- l9 F& w( m
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911; R7 O5 Q& K& W

, z% ~2 ]2 A: M* f( v: v& k" s% i. m, N  S2 n3 y1 V
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
2 f* X2 N5 H- J! J' P& ^; Z" m8 O1 M
8 g1 N- A$ `* v) P! _  @% N
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
5 Y0 |: g8 N6 M6 B! Z. L( M4 n( b; c+ ]# _: ^4 {0 l

/ D+ B  Q# v+ V1 z9 @2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘1 h- }# L$ q  G
* E4 ]2 m# `* s6 B

# w$ M' d6 Q  X2 M+ e8 z* g( {- vWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
* g# t: d$ K8 p0 _% I
9 x* _# {# w1 C+ w1 [
7 Q/ o5 f$ _' I6 J& j2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
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: ]8 _8 O  S* j0 w9 u/ V1 aWinterkorn也是Audi过来的0 }3 @' r! R3 v
. H% ]3 z- A" K/ F2 ~- j& G
" n; a  A& K/ @* ]) J1 V
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
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& c) R$ ^3 P' g( {1 l8 P; \他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up8 c) l$ A& ?) Z8 Z. e; k4 A5 \
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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?! \" g$ A1 s1 ?6 b( L
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$ n  u( [$ A. f/ i* u/ G* v' A很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好: I7 `* [0 }# K" v$ u( |6 y% b
2 z+ S5 i+ P- k2 k1 C1 r  @  A/ u

3 F+ ^& N3 Y8 }4 d' \与当年Wiedeking不可相提并论了
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他们还一起和默克尔唠唠嗑3 _' i- e3 F6 j( v3 R
1 H' N( \( K$ G  `

- K5 U; I# Q, p不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
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- P; A! k7 }4 f/ d4 d哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
7 N" z' \, P5 x" N" Q, e  N4 w) b# s) }4 G9 G

; ~; U& \. b3 q; |3 RWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    3 H8 h% v2 g; y' i0 @搞了半天,保时捷和大众是同门啊
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    3 }1 h$ q' R, i4 Z比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。1 J1 G8 I" ~% q) m

    ( Y' z5 \/ N# ^1 O; A辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
      C9 H' _$ z/ F+ U
    % r# q) a1 n6 Z: w0 h. t9 q大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    0 T. h" r/ J0 G) P: ?; {- O  e; E: f( `. [" Q) a, z

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    . a0 h6 P1 X, w" g" Z大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...
    2 [' x) U4 D0 Y( Z+ o
    大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。* K6 }7 i* |* U% x2 \' E1 B' T$ W

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    ' j9 Y% q; P, I: h* c  N( ?8 ^# c- C2 ]. |: d! L) E
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    8 E. |4 @2 W! h  J6 P5 ^( B! G
    / u: {7 R. n, z1 v+ V老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    ) ^2 Z/ d3 {/ w7 q& M6 {/ v: G- u
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 4 u+ P, X! @/ k& n4 }0 j
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08& p* u* S7 ]' }" L* C  o
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    ( a% ]/ P# N5 ^2 l$ G7 Z9 r
    7 U7 `+ O; }0 ?" t0 O) [自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    ! C7 \5 h# W- l+ Z4 Z4 H: ~% G( U; s
    ' b  ?/ S4 ]8 w# O错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线3 F  T$ P, ?  `" T1 r3 t7 D+ _

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50/ V' [  P9 ~4 r% h, v) h
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    2 T0 I2 f( Z) A; E& v6 e1 A  Y0 M- e坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:049 h: y( p; G% W- K6 @  T9 T/ [
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    1 i4 X8 O/ a# k4 ~! ]1 M& m! F这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    ; q7 |* n+ j0 l4 n$ X% m这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    0 I, x- s* c  Z' I& w7 Q
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15/ |; ]4 S% X# W  ^; Z5 K1 c9 y+ L* ?
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    & M6 B3 m$ ^" V& {% XSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    4 A+ Y6 Q2 n" F* l: l4 o4 i7 @% f这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    8 _+ [4 Z; l- x8 X5 J3 W, L; M# Z
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。# h+ v- [9 M5 q0 K
    " y& |6 Y0 w% s' ^1 F- T
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
      n. v9 h" M' k" A. w! F& D' L当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    3 ]2 a9 L  R, i# H保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09" x8 t; \& Y( y2 ^) I
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    8 C8 i6 J$ k% O) U% E. ]
    俺是出的莱茵金属,

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