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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 + l7 v2 P5 L0 T) n* O# a4 I
) T; [2 S, ^2 k4 I. I! e
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
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费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
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老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
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4 M+ L4 x# e6 W7 Y9 Q但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年0 r* w& n& ~% S7 G0 R# L! \

  X! Z/ d' Z- v8 {8 f; N8 i) l
# z0 w, {3 I& \8 K+ w. W- ]6 v这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年% A; g/ D! I0 Y( f  J! g; W
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希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒5 H) f& O9 m6 J  @) X$ t% ]  d8 k

" d; N) U& t! w, A( ^
& L; P5 S& F; w2 m" ]但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
3 [2 A9 b7 Z& D6 r4 i! y: j6 J0 K+ h/ q

' @" @* v. C3 M老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生% {% Q! p) r9 T: H6 o

  J% Q$ c: `  [: C9 R6 s: d# Y; c% x1 e! p* m
巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!( t4 I+ v4 \: t- Q

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老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车) |  V$ e, @4 }" j! t
+ {1 R& g! ]  D/ K# s* Y

3 `6 C% [" g% [0 D1 FPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
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4 }. U- _& E0 u: R+ X/ Y3 P7 `Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
2 R7 ^" P: v- ~. E  g. Q: `/ q3 }* W% ]: I4 i$ V2 J
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Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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0 ~" }8 f1 O' p/ n% n: v. @- S8 h  }* ~- l9 c' C- W/ L
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了( P" v, O' m. P4 M$ P3 T

" I  o( @4 g3 U
8 D% G: C  O! s/ Q' x6 c4 k第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔6 ]# u- g( U3 D7 B- H$ M& E

) I1 S* V3 w; ^7 S( L
6 u1 A, @5 j2 _7 f3 B" H* x1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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) d" a8 h. Y: [50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了! v" t9 D: v( n* z3 {) R

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1 v8 @; }. C; V5 J% Y6 d
+ q! `2 \: e( B0 D  C! U* V/ o不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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& n1 v. D1 y0 cPorsche Design的手表自成一格3 U3 l. e0 c5 Y7 `9 y
3 C$ {  ?6 m1 X+ m- i4 ~9 g9 E( V

  V7 _0 e1 }4 p4 M! ~这是Porsche Design的黑莓手机
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) b& F6 L6 \$ @4 t# H4 i8 t) e& G
Porsche Design的Lacie外接硬盘
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9 l3 R! e8 f2 {7 M7 n8 w
Porsche Design的USB stick8 J8 _: E& `2 z

5 y  F8 _) [) Z8 h
# r# I) Y$ Y/ K还有皮鞋; `; e8 ?2 K3 G0 I+ n* J
5 q# }- z- r5 ]% M% o
' v( K! r) k0 R- y7 u" L
还有Porsche Design的筷子) ]4 n" l: D; O

2 D0 i" A' c; L: A0 d. J2 c+ I/ x- c1 G
三代费迪南& G7 ~/ I* F' u1 ]) E! B3 F7 r1 d

1 y  R; W+ Y. g7 t+ ]0 L" }& `- {; x. m1 p$ R" I
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了( u) o6 r8 F8 W2 k* s! O
5 L& M: W* X% N# K

% ]1 x5 E: [1 j7 B# p9 D老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech* @. \) |' n+ o2 ~5 s0 ?7 M8 c2 z

9 u* r7 ]/ n+ y9 ^7 J/ j
  v& j+ x, f* Y% A1 aLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
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/ Z& [! q+ K1 X# ?8 J" k+ `6 |# F  L
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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# s& c, K4 q- w+ m作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起1 k3 ?" \9 c+ E1 E1 @7 I+ S! h! `- X

- x: Y+ B9 d& |3 ?. o
+ ^* Y  b0 L) c  n老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
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1 n: U) S4 d9 n6 F小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
! P) P+ v- S- Q$ p( h2 b3 Q, {& L1 x( J& R% h5 t

! p; y1 |* C* r1 J( ZPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
# P1 _) T( o/ u* ^6 s$ `
# l0 u3 _& G" h
8 L& f6 b% f: ?$ M# H5 e8 ~年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio) |# t8 F" Q  u8 V$ ?$ ?

1 N% \5 v" x5 M  k
& X  x! z/ k! Z& H1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁- F- q+ l& ?+ U6 a" ^
9 T: `2 s  Y0 y
* @! f+ G. u3 i8 {& ]
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
) H  x( k* g" T: a7 q* f, w$ s' y0 [8 y; O* _1 }" ~) @

% o- b" H$ F# F# _7 p" w7 A1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917- M* Z- P( J8 T4 t7 b

0 \1 {/ X0 |& k; E! w, H
0 A  ~/ X$ N% `6 b少年得志、春风得意的Piech流于言表: W+ t7 h3 M& Z8 v! d& v

8 a4 m6 O& e7 f4 J9 I/ D1 ^  Q
4 w& d/ c1 v9 L& Q8 G3 I+ V8 _3 ^$ f1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔& t6 n4 t3 f! q3 C
* e0 I5 h9 w. b7 N/ s
' E/ a& f# \" f/ M5 D1 I
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
3 W: r/ F  m+ ^* _4 q0 y3 v9 q! V! E  G3 o" [
: t- ~7 |8 I- O/ s) w4 \" u4 V' E
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
* ~# O. T2 o0 f" h9 {6 |+ D( Q* L" x- ?* _9 j1 Z1 m2 Z
: y8 y0 Q( m' L0 e4 X
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼$ \3 J* S& d, f7 T! ~

; k3 j+ y. V# S- G
9 t: i9 _9 H4 z1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车  R5 p$ ~( J% e& ]: u. ]& u0 J, W

8 @- L" t% ^0 f: G
/ j8 Z" x, B  m0 H7 I9 G9 n1993年,Piech成为大众集团CEO
0 u0 l! J% U# G% p7 y. P- X* ~; ?9 V7 {  {5 ~
7 Y. I+ V# m$ E
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
) P( H, S8 i5 L) s: g7 `9 R. X5 [0 @! [! C

4 T, E: }- m  x2 l; z# ?. O这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机7 ?' [  J% v/ ~- O) x

# H, k6 y' G1 [! _# o
( q6 e. v# s! g& [2 j( U$ ]% P* H日后W12也在大众成为现实: v; Y6 G5 _8 O3 ?- D' s

) T' f: g" c$ R5 B9 j! n# O4 D4 S2 d8 ^) q7 L* H) n
% j2 i$ R/ s3 g
/ J: r$ A  y% S& J* `" Z$ M
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini, g; f* q" t; b  |
' [) n  v2 x7 E1 [' f" g

# p. K5 z* K- H# s' z4 _7 C* u, Y( P6 m8 `& o+ g
6 H* r- {0 @5 B; k7 T/ C+ o# Q. Z
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生  b% Y! O2 d9 i' m/ v( N5 |; f
# p6 ?$ j* p) R3 I+ r
# u: j( [, ^$ T& m3 \
为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机5 n8 e+ K4 K! b' y- h5 f

- k! r. P9 N9 q% Z. F% {% ?+ Z4 @! k# |+ i5 a' E
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!+ A% Q8 ]9 F# V" Z" K5 _. ?, w

2 X# b$ R# B! R" X/ r0 {# x. F5 V+ r2 X; m1 t$ z5 s7 E8 B. f
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
1 [) }; s; T# _9 |- e; P% w. n3 v

7 G7 |, d6 H8 r) Q5 {6 m. @! U, M) d4 Z( B% M
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样2 S3 K. ?* j- `/ K

7 _9 x# C! H/ ^  `5 A, d9 J% l  K1 v% F& W; [/ L  J/ k7 }& V
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
4 z' }; N8 u; x$ t* L
& m9 L. `3 }5 S- n$ z- n- s9 A+ \! n9 E0 G( p5 I9 W
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
  [8 o* O! X/ e/ p+ y1 J, z* @" b% H1 H0 J9 c. `8 ~/ n1 b

( ~* S1 r/ M4 C1 O! H0 c+ HWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的7 m7 {# c2 V& L) W

) C. o4 D9 l  Y  A3 r6 M7 M3 K# y5 a3 q  s! p0 F
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
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6 u9 C; `" g- A- G
! I6 y8 H! o& J7 N4 P; z( BWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster. R* }8 B# z0 l2 ~. m2 \

0 c, E7 w# S4 ]7 T  F( S
3 u) O3 M: }5 G0 K/ j4 E更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
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4 G* u/ C& t/ w; G+ k3 u. t/ Y9 r
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
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但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代  c1 M( N  v6 e

4 S7 Y  r, d* Y6 X
" Q8 w! Y9 B' p7 Z' B1 O2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
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+ x' G7 Q  a* p4 i  l6 h2 W. P/ A% _
7 o# ^! i. }% G( @7 ^. Y/ l* p8 mWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
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& E6 w0 v8 k! n  A4 k2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO. l7 ], |, H- z! b9 a0 w
9 V6 b" U0 f9 L0 f

4 v8 N/ h2 _( y0 u9 U( K. {* G  C' QWinterkorn也是Audi过来的+ v6 s7 w9 Q" m" w; {3 Y& P
1 v* _: r2 U; N

2 j4 J+ }  L$ y9 t在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了. p# d  ]. m) q0 `

& _+ L. L0 M' Z( c; e2 Z
) L% t4 E0 [/ \他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up, H6 y% c. V- ]1 y! z! h

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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?7 u& m1 Z, F2 C2 B
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很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好: L) l# t  \7 t4 C% r
! r9 g& ~' \4 p
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与当年Wiedeking不可相提并论了
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他们还一起和默克尔唠唠嗑; Q; e: n% G3 b; ~2 @$ C$ C( U% _
. |% Q5 p- U6 @, t

6 v, o  N% V" u9 Z: l0 x5 I不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置7 {3 v" G3 N6 |( F$ h  w) d
+ {+ D1 D+ m" N  x

  }% u. a1 t) W# D2 J) Z5 G1 l哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
8 t: o% Y( V/ I5 M5 a2 Y" f% W4 L  O
  g' ~8 P( x4 l4 U
$ M+ t) W7 P8 T5 M' x: r+ MWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    ) }2 }1 n! c* ~6 P' H9 s9 |搞了半天,保时捷和大众是同门啊

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    [LV.9]渡劫

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    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。
    1 y% S& L3 U& F# h& o: u# i8 T6 a* _7 ]
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。5 {. }8 c  H7 V0 ]4 a. [0 x

    % A8 P  H2 n1 M& O/ G) l0 B6 [辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。5 c' c  }( \3 C/ W

    , J# g) M+ I6 s大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    ' M( H% _% x- G+ Q; r5 i. I$ p& D6 N7 ^

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    5 _" `( O5 B1 k  {1 p大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    4 q" F4 {+ ]9 [  R0 D  P大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
    , }+ B! d/ i+ h7 D

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 ' j) S  q. U- d$ k+ `6 V! L3 |
    / H. C# b# c# g1 Y
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    * M' u# [: f9 J# f  d! P
    - R4 R, ^4 a/ D/ b+ ]2 y0 U老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    " Q1 S' z0 E; v
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    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    * T& e( @7 s# |  ?6 I
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    : O& \  O4 C$ L6 `精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    . w5 H( O3 O8 g7 t; P. L7 a0 g$ z+ t7 t
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~  a% f* _, {. h

    ' q/ i. H6 |5 Z* I错了,他们啥时候有人品过
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    2017-9-2 07:34
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线8 k! K' s3 ?. J% r

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    , R" f) M9 f7 _" v. Q坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    ( c5 U3 \- z+ P坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    $ }* y5 v' {- ~* M' E" J! O信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    - H6 x* b9 f6 F8 a; _# z( E2 c
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    2 @4 R- u6 d- S* M( c这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
      R0 r& N3 Z% P2 Q1 k* l
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15
    ( P5 X8 w+ T/ {1 u. N保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    6 M  Y" O: d# W2 }SAC Capital是被squeeze最惨的一家

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    3 L; E2 Q6 y+ F) A/ a& z这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    & ?8 N: l' G" h3 O, t( x6 J( y对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    $ z1 `+ u+ Y, D! r$ d9 K/ F1 C/ c+ i$ v
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    2 O1 k1 I, K$ A, o+ r, ^当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    ; J+ X0 w2 D, b# |( N) C保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    7 J; E8 A# ]7 {* ]. n  L坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    ( j3 w; D3 G6 `
    俺是出的莱茵金属,

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