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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!
    5 T) Z: }$ [+ m: I! Y: e4 _) K2 ^5 u0 f# G# M% v
    中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    ( N7 i0 E; {$ e# o/ P2 n" b7 {9 O' j" E+ ~+ V4 c0 G
    第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
    9 \; t# @2 @3 i$ Q5 h
    - t/ s9 y1 o% S% r8 Y/ N0 O0 ?在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。/ F$ e" D; C" j8 @

    $ V1 e/ v- ]  i- J3 E. F第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。
    $ F4 t; v" R% g" V1 w7 w; l. t6 w) R3 Q0 }9 C
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    " b* P- |/ d6 |! y
    - v+ y* }( u1 R转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
    , r8 M2 u$ w/ T# t$ c6 o
    $ V% p# A7 k5 e6 _九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。7 h$ u. R5 j( p- D0 I$ z. A; T

      Q* ~+ I4 z$ q7 D+ w, PFC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。
    ' A0 T' `5 W3 T* |; a9 |
    % j1 A$ r$ i. N8 Z, E+ N中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。- m' w3 W1 P; }' @7 a1 \0 w( v

    1 n( v9 i; Q5 ~" P0 E: ?其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。1 H2 C2 J) r' c

    , N  y* \: `/ v& b3 Z中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。& v5 l1 u- M2 E; J7 Z
    ) w- C+ g$ O/ H2 x
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。
    $ ^) `: F$ F8 g
    * T! K. u- e! u* Z其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。" u& F, w& O: t" `& I7 ]; }

    ' a% J: e6 y; q. }(老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    2 z5 {6 f  y6 N8 ~4 K6 C你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 + c9 E; x0 n( S; h& e
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?- D& E: _, @8 g% s8 y, c
    你写军事和写历史、政治 ...
    3 C# c. b6 A$ Z& {4 P
    哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 9 x) k! c# G" n- T- Y2 O2 K& Q
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0
    $ X  r. k! F+ Q6 I

    0 i% `" E+ @7 L/ p' N1 b强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。3 G: L7 T7 r! n
    . G# {3 V0 w& u
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。2 g2 {- J# U( s+ R6 F
    0 I6 Q4 P3 b/ \) S8 s- E
    类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    6 M% I9 c% ^1 B3 d1 T8 r
    / k2 {) S' X. W4 g, V5 g# p" f; k当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    昨天 23:59
  • 签到天数: 3680 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 $ O' b5 ^; x) W' v
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    6 ]9 W$ ^! T1 E- W4 H你写军事和写历史、政治 ...
    * g5 N: d/ u% y% U, Y  z
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    6 X3 p5 a0 C5 |6 V* H+ u强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    % A4 f' Y' [+ a$ g; c6 P+ R
    9 U$ U5 a  a, v* M# z强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    3 L# [% l& t4 [/ O9 Y缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    % K9 H+ J+ Y4 W& u+ E5 @* `5 O: [1 F& ~) D- F  F9 M9 `8 l
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.! ]( a: W& X; H9 I/ P

      Y9 s* U0 g: C3 E/ @问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 - |# v7 ^# D4 S' q
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    + D; Q5 S, V; `/ \5 q% I为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。
    ( v! P3 o8 T6 N$ D& S( B' j哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!. P' i4 [5 r  G$ W9 R& v$ x& V

    0 ~3 y* _- ]5 t& b- r) N: Z不过话说回来,又是一个大坑。。。
    + F' k0 R  t- \1 C. F' s4 A2 C+ {; T! K8 c

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    2 E9 @& L" M. a& A5 j为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...
    - Q0 n( {9 `$ j) Y' ~
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑
    ) j: R& v2 W2 P: x0 t+ Q( `
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 5 U% @" d- G* S; l" y
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.! i' p7 M! t7 F: `, j* [( `/ b9 B5 m; T
    # S% u  b" [* t5 |
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    . W4 k5 a. M8 b2 g; \* V

    " x( F1 e8 G- Z& {0 {
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    8 e! `9 P; a6 u; {! d5 ^
    9 P" j& ~6 F& ^# _6 q4 k那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。
    / I5 A7 U# H$ y; q* W; P  |  i9 Q9 r, x* ]! D" G9 J
    相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
    0 E# }" N" T; b; m! ?/ }
    9 N! i' g6 ~0 q所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。
    / h0 ~3 V5 p5 l! _' M4 ]' ~; \( O. o; Z
    4 f& @! A* Z/ |% C8 L

    3 Q$ i- V& U  K9 j0 |
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是7 Z" [7 @9 X2 O

    / I& h7 _" E( `6 x8 o) \, t0 O6 e
    ' D* w3 u0 S4 r: y6 m) g0 x6 S4 u  K- ~7 \: E$ B
    . N" i; W5 y2 `
    1 h# E9 e! \4 Y2 k/ J% {& @
    初教六。
    % i% _# E7 n2 v+ Y* f0 i0 i
    ( S% }$ s2 \: [/ [0 D貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!
    * P7 \8 K/ t6 x0 O- B& L
    # e; h: s1 u4 J; G另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06
    7 C6 ]1 o: e( j8 j老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?6 w2 u6 h! W9 c* G& l  U1 b" d
    你写军事和写历史、政治 ...

    & G5 W& N4 _3 S2 A; X胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~
    2 x) x: S; ?' N4 i' O3 `' G2 @$ ]悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..  ?! j0 v. {7 }0 x
    信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    / U$ e  C  z9 n  U1 i* ?. A4 t强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。( S  |' u" c9 I# G# Q0 ^

    $ [2 y; p/ l% n, g. |强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    ) E3 h/ g" k; I8 w! |- k
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。8 x' }( q" J8 u: T+ `3 T0 m

    2 L: E+ @) R1 |+ l说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13
    4 Y) c8 m# i6 I: t# B大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...
    * U/ K& |) m4 k% {, Q# e
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧1 Z7 V0 F2 ^/ r% j/ \
    $ J8 N% S: X8 c1 ?# c$ i+ }
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:
    0 U( m. E+ t9 H7 F; v2 D
    1 v- T% [; S8 C3 B7 M" N0 g8 ^# Z第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
    . V4 @) \$ T9 ?$ P. g. z第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些. ?# w% K" ?% w; P6 P& S' R
    第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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