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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！
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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

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观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！; w- Y3 o# y8 \0 n

    $ M  C4 c% A: T8 G3 K" g中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    0 {7 {9 s. V$ P8 A# j" X. @5 x% N* @: v0 g/ @8 ?
    第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
    7 B2 w" ]$ @# ~$ X9 b* v. M) O2 p" B5 J& m  \: K* e
    在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    / A3 Z& M3 {* h4 O; ]. v8 U( c' }5 `4 W# M
    第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。# D' H1 f. {- w

    + J0 S& S. j% g& n这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    & F; q! s7 g; w3 q) n8 l& Y3 @4 F
    3 e9 ]0 L# u9 [/ t8 k. E转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。6 R" E/ b  d3 r8 i

    4 Y# F0 N1 r6 }# p. M九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。: E7 \" B- r# T; v! {

    7 Y1 X" Q& ^* o9 Q$ u: B" YFC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。
    % X( n  d: H, y, i% v6 K
    ' z! ~4 v& d' |/ z中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。& P: p8 `/ [4 X' q
    5 M( ?. p! F" B  L( H4 S
    其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    6 }0 F4 N9 l2 b: Y  C' B( T2 N! z
    ( w$ C% @" G2 M# o  h中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    1 `, q+ z) b4 j$ C( S) o! ~
    7 N3 n3 Y: o! B5 d: o1 {中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。& l# m  }3 F+ i& T* x/ M( D
    1 B6 w1 g: [3 E( k$ ]. T: j
    其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。
    2 _% K) H# b5 }6 r6 Y: g" O  g; J9 E' e9 c4 q0 V. L6 v; h; L
    （老规矩，待续！）

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    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎，坐等更新。
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    胖卡门

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？4 ]' a$ _2 y/ ^+ {" P: @0 ^& X
    你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。
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    飞影

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    / a, [4 m) c4 K3 K4 R' }老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？5 r+ o) X1 }! R4 I4 d
    你写军事和写历史、政治 ...

    ! |2 d, H0 X* b$ ^哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。
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    TopGun

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 ( k; ~# h  l( X' B
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    0 V, N; g4 v& s7 V( c1 B& J7 K4 z# V% O5 {& T* G: Y
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    / N" N% s5 B- W7 f* s
    2 h9 U/ }% D/ D# `& P- i' l强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。9 `' z' R/ M5 @  P8 }1 v

      G, o0 k& ?3 s& G5 p类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    5 J& i: L% m* T& S* m; K2 C& [1 w( f% \3 ]
    当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

    点评

    兜胖胖
    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
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    皇家骑警总监
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 00:31

    • 签到天数: 3435 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观，加把劲，前面就到大车店啦
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    ( f/ i/ e3 u) {0 L% _老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
      _& w1 W+ ^9 P, I; A+ A5 X你写军事和写历史、政治 ...
    ( D; M# K; u. W% w4 q! V6 B  b2 k
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    + j. d4 B* ~; V强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。) d& T) k, C4 U4 G' Z, Q- }

    - {4 x( O- u+ Y- s0 [) W, M强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    ( B" d$ `& q( K% k( l缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    8 A) h7 z! A6 Q/ I6 A: ]: R/ s
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.5 B% L# D& Y: z$ X

    + \% q1 s% ?+ L3 Z. W! l问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
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    胖卡门

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 # \/ |4 v* X9 U6 B  {. X$ h* n
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    * e# d) z/ ]) T. s" t0 M% l0 m* o! \为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。$ j% ~' n+ Q( E6 @6 c
    哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新！3 X+ D# h* b. c7 a3 L

    + s7 C' u, ^/ C! [0 p; }不过话说回来，又是一个大坑。。。5 z# V$ w2 {: J& T$ U
    ' L' r; Q% G2 l% i4 y  u  @
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    旅途愉快

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~
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    假如十八

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 0 U% @/ T" d* I4 L! r& P3 k
    为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...

    2 D3 P. I/ y+ F% |) F; ?你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会
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    TopGun

    该用户从未签到
    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 6 d2 \) X: x$ b% H4 R
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 ! e) o# `# ?* y1 B% D
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.$ Z2 B# A* z, A0 N  R

    9 q! j$ Z$ m; ^6 R' {7 X强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    - ~$ y6 m. a& R% X3 q0 r* S: \! o6 c
    ! `8 W! a9 j3 t: }8 c, g
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    2 @( R; E5 W( L3 _/ v1 Q/ a1 d
    ; V' Z, U9 S  }- a那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。+ R$ k8 o* `% [/ ]4 n( x# s; L
    $ K2 u$ v* X2 }5 [9 A: m" e
    相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。
    2 L+ Y' I5 h; d6 z  v4 l! w. |4 @( o6 w) b+ d3 R% U
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。
    + w6 ?$ u, Z$ U# U* t4 H- F* X$ R' R( ~8 |8 s% [

    ) m0 U& @0 B1 z, N& h/ f0 r$ h- h$ x
    7 J0 F$ _; O( w1 d+ M3 A; g
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知，出口飞机里获得一致好评的是" K1 V% H  h. b

    * v  n  W0 I; Z0 g( l6 {  T
    " b" n9 j% a% Q( v7 q6 T+ N/ ]7 H- @+ V: o1 `3 ]8 \
    0 U7 Z7 j1 i3 V+ D% ]8 S6 H( u3 w
    2 \7 B- V; k* Y% p* @  e: ~
    初教六。0 N. b6 x9 u' V- ?$ N1 K+ f
    - i' R' O! i* `* N+ R
    貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。
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    得大自在

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好！: ^( N& R/ d& q2 l/ }) ?; @: `, `
    8 J% i9 x/ S1 J) s0 I( |: c
    另请扯扯飞豹的事
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 5 R+ {) e; }% Q* h
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？' K! Q8 T0 f8 R0 r% ~; u
    你写军事和写历史、政治 ...

    ! G/ }7 ^, k& @5 }3 i: |+ _胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~9 A' Q; Z2 k0 \2 n% x# f1 Z/ ?5 N
    悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔../ p% H) m9 `4 _
    信与不信，悉在诸公
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    胖卡门

    该用户从未签到
    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊！

    点评

    史节
    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
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    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    # |3 D! f' I4 T' z7 b0 E$ D$ s强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    ; Y- K( ^& t" v' R4 {' y
    . y0 }5 c$ f) s' c1 L强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    8 w2 n7 D/ c' }# Q0 @5 v% l大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。
    $ h+ b2 C1 K# S4 h: C+ B' x6 b" N
    ' i5 |) O/ N* C) G' @' f& b6 k* o! N说实在的，那真是玩命，不足取！
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    胖卡门

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 # y" b+ K4 L& \) F' S
    大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...
    ; ~* x6 t. t3 ]3 v
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。
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    砺剑

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说，我就帮着老观说吧' }/ g* F% A) L4 b4 T! k' u
    6 L! J: }- S8 p8 d# C- |
    中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：
    ' v, F3 i1 G6 ]( u; m) z2 q7 `' ~. H* o% C$ o6 \+ P0 @8 i
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
    0 d, n/ s( ^2 U- q4 y% i0 M9 {第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些
    - M7 K- y7 @% \第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习

    点评

    青原漫步
    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39
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