【虎说三国】刮骨疗毒 一

MacArthur

回复 鼎革 的帖子

) a( f: v: m; R/ }6 i" f演义里的说法是大耳贼推说被雷吓着了，曹阿瞒也就信了。。。
) h5 D5 b- S/ v

京虎子

鼎革 发表于 2011-8-26 09:45
$ s4 k  q; G6 k: W! W; W( s回复 MacArthur 的帖子
0 n; O' M/ E1 y/ n
( v6 ^  M1 n2 K% i曹阿瞒为啥当时不把大耳给杀掉？

这是因为被他杀的都被大耳朵有能耐，最后有能耐的都死了，让大耳朵成英雄了

MacArthur

回复 京虎子 的帖子

反了反了 -- 只许他家卖黄土，不许别人卖乌鸡，什么世道！
) V$ f9 a5 d" ^, F7 g5 s9 m
8 S1 J7 W7 K. \' w. ^官逼民反，历来如此。。。
) N0 z& Y( ~7 I3 ], j4 Q
( u* Z2 s  O0 ~6 W7 W, X这乌鸡丸要是能拿到罗马拉稀研讨会上，咋也能混个科技进步二等奖，为国争光的机会就这么荒废了。。。
5 X- {* ]2 X1 {

% |* n! c: a# y+ O- {

胖得妙不可

回复 鼎革 的帖子
, {5 s7 L3 w, w; v
1 x1 A7 A7 [6 E  f( o因为大耳有虚名，当时群雄未灭，不能纳贤的名声成本太高。所以连祢衡都要批发给黄祖处理
再有就是大耳装得太好，老曹的警惕松懈了。他对司马懿也是犯了同一个错误

锦候

回复 京虎子 的帖子
4 a0 n& i: c) C! q, K4 c# [+ x* d
这个情节小时候看三国的时候就觉得不对头，怎么没人招呼客人呢？就算老吕出去了，家里总有个把人可以陪下客人吧，而且买酒这种事情不需要自己去呀。
曹操那个时候是惊弓之鸟，那种情况下杀人过了些，但是一走了之是绝对应该的。这个情节好像别的书里面有过，忘了那本了，可能罗灌水就拿来用了。

; ?6 y0 ]9 R$ Z1 {要说这种事情处理得好的就是鲁大师了，他上了桃花山，和周通和李忠不合，就趁着他们不在自己从后山滚下去了。有说罗和施是师徒关系，可能施吸收了罗地败笔也是有的。

煮酒正熟

回复 鼎革 的帖子
: K6 m) A6 B3 O% P3 I0 P" g+ F
曹不杀刘，主要原因是利益考量，次要原因是曹打心眼儿里喜欢刘。
3 V* x" A  L3 R所谓利益考量，是说曹瞒此时还是在打基础阶段，北尚有强袁，所以曹瞒还是要高举“吾任天下之智力，以道御之”的大旗。不杀刘备，等于是留着一个潜在对手，当然不妥，可如果贸然杀掉刘备，等于自堕“任天下之智力”的大旗，政治和人望上失分巨大 (刘备不仅是皇叔，而且名声一向很好)：不仅言而无信授人以柄 (陈琳的讨曹檄文又多一笔)，而且将来还有哪个能人敢投曹瞒？这些巨大的downsides不得不虑。
' w6 L( [; @6 E3 Y) R9 O, ?
曹瞒面对的正是这么个两难选择。按郭嘉等人的意思，最优选就是把刘备养起来、控制住，待将来天下大局粗定，再杀不迟。曹瞒也认同此计，可最后还是一个不留神让刘备给溜掉了

煮酒正熟

胖得妙不可 发表于 2011-8-26 23:50
- D+ Q/ \- Y: E) y回复 鼎革 的帖子

因为大耳有虚名，当时群雄未灭，不能纳贤的名声成本太高。所以连祢衡都要批发给黄祖处理 ...

, k  P# d  ?/ B& F8 t, _  K其实这种所谓防范，是摁下葫芦起来瓢。即使曹瞒杀掉司马，他那阵营里还会冒出其他人物来(比如贾家)。这种玩意儿是防不胜防。要说还是曹瞒得国不正，而且人也太奸太酷，刘备那边儿就没这些问题。

老兵帅客

回复 煮酒正熟 的帖子

- o" C8 ?: m% R- U! G: @$ `不是这个原因，曹魏政权本质上是曹家军权和世族群体的联合政权，没有军权镇控，那帮子世族就会有自己的机会。问题是曹魏连续两代皇帝短命，再加上排斥皇族，于是皇族将才就成为不可能，曹爽这类都上来了就足以说明问题，这才给了司马家机会。高平陵之变换了任何才能还可以的主儿，司马家一点机会都没有，但是居然就那么成了。因此如果一定要找责任人的话，第一个是曹丕，理由是他排斥皇族，第二个就是连续两代皇帝，谁让他们那么短命的。

蜀汉政权则完全不一样，它一直用着前汉的抑制豪强策略，因此不存在世族乱政的可能。再加上前后四相的本质上都是文官，以及姜维多次北伐失败，自然不会出现威震天下的军事大人物，也就不可能出现高平陵之变。
: _, q; m) B( j6 `; C- W, O
说到底就是善行不能靠善心，一切都是有原因的，得国正不正其实没关系，关键在于怎么协调和处理矛盾。

边寒剑

我感觉其实曹操还是比较欣赏刘备他们三的，毕竟虎牢关斩华雄那次给曹操还是留下很不错印象的，而且曹操也喜欢将敌人收归己用。当然，要在非战争时期，把你利用完了，再找个借口杀掉。起码当时还是乱世，所以不杀刘备也正常