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楼主: 晨枫
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[经济] 逆天的中国人

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一叶飞刀

该用户从未签到
61#
发表于 2015-6-30 15:49:38 | 只看该作者
水风 发表于 2015-6-29 07:408 f5 J; ?1 t! N/ j
中国的这笔钱，相当于美苏一艘战略核潜艇齐射的威力吧？+ K+ J4 q" @- r
0 p. D% k7 H0 d/ t
希腊那点就算是一颗东风而已。

9 [2 s1 V+ c& `7 h9 e( X这笔钱是分散在每个人、每个企业的，如何能形成合力？  C$ V! ~3 V# ^# c$ x" [# C( ~
0 F* }+ d3 i% D9 v9 E* N# k2 _
搞不明白这21万亿美元是怎么算的。按数值的话，正好跟M2相当，或者说广义货币总量。3 A! D0 r0 N  _# G( v* A

/ c) w) l! {# L# n广义货币总量中国已经超过美国，这不是什么值得兴奋的事。再来个十万亿计划，再快再狠，M2就又翻倍了。
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水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    62#
    发表于 2015-6-30 19:05:36 | 只看该作者
    一叶飞刀 发表于 2015-6-30 15:45
      U/ }9 G: a* E2 [( o如果手握平仓权，那就不是傻了

    2 O- l: t/ u& ~3 q7 Z" Y' x* y$ `( `你那就不叫炒股，叫做操纵交易了。很多国企想当年就是靠这个来搜刮民脂民膏的。( v. p* w/ z) V9 q) T4 \
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    63#
    发表于 2015-6-30 19:06:15 | 只看该作者
    一叶飞刀 发表于 2015-6-30 15:49
    4 A5 Z; ^, _& ~. `( v0 ?5 ?* ?这笔钱是分散在每个人、每个企业的，如何能形成合力？- ?& O1 F  ?( q4 u
    " U4 l* l4 x, m2 }( A. r+ a
    搞不明白这21万亿美元是怎么算的。按数值的话，正 ...

      N4 j) V  Y5 V9 s这不是在说银行么？
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2015-6-30 20:51:25 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-6-29 22:330 X- d! Q, X) z9 c4 f( D! {
    克莱斯勒是产品线乏力，他家主力都是些吃油怪兽，性能也说不上出众，在三家里最倒霉，而且还倒霉在和奔驰 ...

    6 y4 h5 n, i6 e! Z* C2008年美国政府只bail out通用和克莱斯勒，通用这边还有加拿大政府也bail out，福特没有要，这也是后来几年福特得意洋洋的重要原因。
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    flyrathabu

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    65#
    发表于 2015-7-1 08:19:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-6-30 20:51
    + G$ F% w9 F) s3 Q! H" `2008年美国政府只bail out通用和克莱斯勒，通用这边还有加拿大政府也bail out，福特没有要，这也是后来几 ...
    9 x! w' E! u" O, S- I8 e
    福特我记得美国政府也帮忙了，不过印象里可以肯定的是福特那一大坨消减品牌线的事情，当年还好些报刊杂志对于福特砍掉好些老品牌怨声载道。
    8 K( g$ Y0 b% d1 f克莱斯勒你一提，似乎是有那么一回事，但是印象最深的是它和戴姆勒合并（不记得具体是合并成一个公司还是交叉控股了，当年名字都改成了戴姆勒-克莱斯勒），然后过了几年，好像就又分开了，然后没消息了。
    9 R. J( A2 A$ B( z6 P: e通用最低调，没有多少新闻，不过2010左右的时候有看到过关于通用的报道，从报道来看通用算是走出去了。
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    随性自在

    该用户从未签到
    66#
    发表于 2015-7-2 17:44:54 | 只看该作者
    世界银行的算法是Gross savings are calculated as gross national income less total consumption, plus net transfers，单位是% of GDP。中国是51%，和Bloomberg的数据不一样，不大明白两者的差别是怎么出来的。但世界银行有别国的数据。相比之下，希腊什么的就不要比了，班上同学这样比成绩，要被老师和家长骂的。比富裕国家吧。加拿大是22%的GDP，美国16.8%，法国20.5%，德国24.8%，日本22%，韩国35%。不能忘了明日明星，印度29.6%；也不能忘了精明的犹太人，以色列21%。其他发达国家基本上都在20-30%，只有挪威和瑞士例外，达到38%。40%以上的有阿尔及利亚（45%）、阿塞拜疆（41%）、尼泊尔（43%）、菲律宾（43%）、沙特阿拉伯（44%）、新加坡（47%），都是总量较小的经济体，越南也只有32%。数据和Bloomberg不一样，但与其他国家更可比。中国GDP是美国一半，但按世界银行定义的储蓄率为美国三倍，也就是说中国人手头的现钱比美国还要多50%？呃，要是说中国还是和广大亚非拉一样的发展中国家，你信吗？
    9 R7 q8 ~' B# _! v1 s7 F------
    9 B& A6 |4 k" b3 J. a; M8 J2 e$ |: b按这个数据来看，越是亚非拉国家储蓄率越高，越是发达国家储蓄率越低。+ _$ t, N4 ?) l
    所以我们是坚定的第三世界国家！比阿尔及利亚、阿塞拜疆、菲律宾、尼泊尔还惨的第三世界！！
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    多乐
  • TA的每日心情
    难过
    2019-6-10 19:32

    • 签到天数: 29 天

    [LV.4]金丹
    67#
    发表于 2015-7-2 20:27:44 | 只看该作者
    中国股市就是给国企输血的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    68#
     楼主| 发表于 2015-7-2 21:40:57 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-6-30 18:19
    2 L; g1 V5 H. W% @' m福特我记得美国政府也帮忙了，不过印象里可以肯定的是福特那一大坨消减品牌线的事情，当年还好些报刊杂志 ...

    # o) L7 c/ G6 [) i+ Q" ]! o' r美国政府没有向福特注资。福特在危机前已经出售Jaguar、Land Rover、Volvo，变现了一笔钱，正好撑过危机。难说这是远见还是巧合。削减品牌这是那时大家都在做的事情，福特砍掉的是Mercury。Daimler买下Chrysler后，一直情况不好，危机前的2007年已经把Chrysler丢出来了。美国政府注资救援还不够，是Fiat买下Chrysler才恢复生气。通用在危机时砍掉Pontiac、Saturn、Hummer，之前已经砍掉Oldsmobile，但因为中国市场的缘故保留了Buick。在欧洲封面，通用卖掉了Saab，中国想买Opel但GM不干。现在大三都走出来了，通用的情况最好一点。
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    flyrathabu

    该用户从未签到
    69#
    发表于 2015-7-2 22:10:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-7-2 21:40: U& Q# ^2 D& m
    美国政府没有向福特注资。福特在危机前已经出售Jaguar、Land Rover、Volvo，变现了一笔钱，正好撑过危机 ...
    $ T1 y5 ]+ m+ R
    福特估计是远见，通用记得2008前都还是汽车销售第一，而福特很早就因为亏损开始出售品牌（我特意去查了一下，福特出售名下品牌比通用早，而且不查不知道，我把好几个通用旗下的品牌记到福特头上去了（比如Oldsmobile和土星），通用的子品牌比福特多不少，而通用出售品牌晚了好几年（实际他首先清空的是日本品牌的控股，然后才开始卖自己旗下品牌的。。。））。
    5 I" o, V; ]+ @- T+ k/ X& u
    + v/ k. l0 c. s) N+ N: u查完还发现，通用旗下的优质品牌真多，欧宝，别克，雪佛兰。: k- P0 Z! J1 f" N

    ( B+ J6 K: d1 B# p, o菲亚特买下克莱斯勒听你说完才知道的。实在是难得看到一辆克莱斯勒旗下品牌的汽车
    : O( W# k6 l8 _# W1 N4 }/ `6 O" B  s8 v, ]2 q7 {* f; _  C
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2015-7-2 23:22:22 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-7-2 08:109 ?9 m  _5 }/ o
    福特估计是远见，通用记得2008前都还是汽车销售第一，而福特很早就因为亏损开始出售品牌（我特意去查了一 ...
      T" B9 Y' d" \2 S4 ]8 o5 G$ @
    5 H, c" o; L, T+ V9 y" C4 }
    危机之前，福特的Premium Auto Group（把辽阔Jaguar、Land Rover、Volvo）已经业绩很糟，所以早早卖出，正好赶在危机前交割。Chrysler的品牌在北美还是很常见，Dodge、Jeep都是很常见的汽车。在欧洲，只有Jeep还偶然能见到，别的Chrysler就罕见了。如果不是中国市场的原因，Buick是算不上通用的优质品牌的，Pontiac都比Buick混得好。但两个中间一定要砍一个的时候，只能砍Pontiac了。中国人只认buick，而通用在那段时间全靠中国市场了。美国舆论其实对此是有意见的：“那个只有中国人喜欢的Buick……”
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    flyrathabu

    该用户从未签到
    71#
    发表于 2015-7-3 00:08:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-7-2 23:22
    - N/ X7 z' A8 b) y$ q" s6 ^4 v% Q危机之前，福特的Premium Auto Group（把辽阔Jaguar、Land Rover、Volvo）已经业绩很糟，所以早早卖出， ...
    . Q/ ^4 h# x$ Q5 i# Z
    。。。。。太有意思了，不通过论坛的话，我怎么都不会知道“那个只有中国人喜欢的别克”的评价。, N$ z, o& Q  [; m3 Y
    # _! }3 d& h8 o  X6 S! R# Q
    我在国内的时候经常见到各种别克，我表姐夫当年要买车的时候各种说别克好话。。。6 `/ |5 F; I& t. k7 o" `. w

    ) _" L; D/ Y( B$ X$ b+ y5 l庞蒂克也想不到，毕竟欧洲福特还算常见，通用子品牌欧宝，雪弗兰常见，其他牌子大概就GMC算常见了。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2015-7-3 00:44:28 | 只看该作者
    这个论点让人哭笑不得。按照5月的数据，住户部门的存款只有4413亿，而非金融企业有1.03万亿，非银行业金融1.94万亿。到底是企业的存款多还是住户的存款多啊！) P( r% ?* U& _6 [

    ' v' E! l- A* P数据来源：中国人民银行
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    晨枫

    该用户从未签到
    73#
     楼主| 发表于 2015-7-3 01:28:24 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-7-2 10:44
    % n/ D8 a( F$ V# C5 [' `; `这个论点让人哭笑不得。按照5月的数据，住户部门的存款只有4413亿，而非金融企业有1.03万亿，非银行业金融1 ...

    : C5 {5 ]8 n: F/ U私人储蓄是传统意义上的储蓄，企业（非金融或者非银行金融）存款与传统意义上的储蓄可能不一样，这是刘定周转资金，而不是存在银行里“不动”的钱。
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    surfer
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-7 13:35

    • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹
    74#
    发表于 2015-7-23 12:55:22 | 只看该作者
    这次股市估计储蓄额下降不少
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    wml

    该用户从未签到
    75#
    发表于 2015-7-24 15:47:27 | 只看该作者
    资金不进股市，就进赌场，地产，银行，各种高利贷。&
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    snark
  • TA的每日心情
    郁闷
    2021-2-7 21:58

    • 签到天数: 530 天

    [LV.9]渡劫
    76#
    发表于 2015-8-7 01:20:18 | 只看该作者
    wind10 发表于 2015-6-27 17:53- D: B/ g2 F% u8 ?( ^3 h
    补充：
      ~0 v! R  v# H7 ^# L8 |9 ~3 h. F20万亿应该没有统计负债，算净储蓄率的话应该是50%出头。! N0 V( y5 F" X4 `. }0 N4 J
    企业部门净储蓄率是负值，社科院李扬做过 ...
    # }' f7 @5 N: h$ d6 i& t( Z
    为什么总是说  F% }5 g5 h1 K  u+ M6 u
    民营中小企业效率高但贷不到款
    + D, n/ U' |5 Q9 z国有企业和中小企业的资产比值相比较于国有企业和中小企业的贷款比值，相差很悬殊吗" s% j! H6 Q4 ^+ ^3 k
    不知道有没有相关数据可以查一查
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    snark
  • TA的每日心情
    郁闷
    2021-2-7 21:58

    • 签到天数: 530 天

    [LV.9]渡劫
    77#
    发表于 2015-8-7 01:23:01 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-6-28 09:16
      O/ t8 C; _1 P# T应该是反映了美国对人民的吸血程度最高吧。/ c$ R( y" Q+ R& q0 u! {, a# j+ A
    总感觉人活在资本主义社会就是彻底的干电池。9 e$ X# o0 p6 t- S8 @
    社会制度完善到一 ...
    + M5 A: e6 p% m1 ]$ ?# H- T' D
    这个说法好神奇，那国内储蓄说明国人是蓄电池，蓄电给谁呢？哈哈
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    mmdzz
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-1-3 23:29

    • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴
    78#
    发表于 2015-11-21 21:10:42 | 只看该作者
    这个储蓄应该指的是存量。
    3 f! w9 p5 i% M# W3 D$ @: H2 w# F! {一般所说“储蓄率”的储蓄指的是增量，即流量。
    : I. Y! M! q' o/ r3 V+ [存量为历年流量之和。

    点评

    晨枫
    谢谢澄清  发表于 2015-11-21 23:40
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