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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 2 p9 k8 R# r6 e2 ]3 f9 p: o
$ Z$ V& t& t3 |
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。  c% F- [8 Z/ M7 S5 e
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
0 X- H6 d0 H+ g+ b, ~( Z' J  i5 c" d0 E
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。' X) e9 V% s3 W9 M
- m* a3 v8 F  o5 h' \+ m
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
! }# I' J" Q  d; i2 w+ E
6 ^. ~! A3 v  r- V- d! l  a这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
8 e- r2 f' u9 T: Y
3 k7 k' |" a& a5 H6 N0 e所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
" ^$ o' W4 q0 |1 `( F
; v1 D* k9 w; E) ]3 ]6 \" J3 A那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
0 u1 i8 ~$ i% F) k, C5 M& Y+ K! }: [' h! Q
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。+ S' [+ B5 P$ J

1 T7 v$ J, X" K) h# z* M: a- E0 |9 b  z6 W2 ~' |
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    ( O* a) E  ~5 k. o+ t4 Q
    4 y4 P1 `& C6 q) G* I; r$ N经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    7 C, x  ]5 G: z+ P. W7 ^% y9 k" J
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    7 {" d6 y/ P9 b: k( z& o' [: N7 b9 L3 ]$ |; P1 g
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    2 y1 [1 J% \! F7 k( C- X# z, Q6 U  n* ~$ Y& F9 f
    外行人瞎说的,别当真3 x( ~2 \( q2 X3 S% w) Z
    , f6 t/ h/ K  p; q) `1 M* d

    6 x; v  L# `) m; J  M+ u

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    0 \0 w1 r' K1 y3 j* ]3 a' l- g这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    6 J& ~6 e  j/ Q, d- C% q! M
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。. B0 b! I2 o/ [, E
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
      k. F  ]& E) e% P1 H6 A7 Z你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?2 J8 S4 ^0 z1 s
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    ) p- v* O2 l* _' V6 p" C4 M收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。0 k6 l# p+ S! Y% @4 g/ f3 c
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    9 l3 i1 I/ c! Q2 I7 h" G: z你的意思是marginal ...
    + i& a/ {. H6 Z$ G5 E& p0 z
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。6 R5 u' Z; @5 j& C

    ! F4 o5 v- s( G/ t! W/ G5 R这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 6 H" Q$ M) O" S/ [( ]9 B  M
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    2 [5 c1 R. @8 n8 s1 O# U  Z
    9 c: A& b- M1 J5 e  M7 [+ E经济学又有点像理论物理 ...
    " [" a, a* V1 A; v
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。- ~( L5 V% Z% q) i# ^
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
      ?/ O$ A' T5 [* d9 C, c6 u! K5 x就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。  c" T/ Z% i/ J$ U# _# F

    9 d6 i* v: p9 d3 \) b3 J这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    9 p! m- {1 U0 M5 a几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    " E) Z9 F0 H9 b8 l9 G因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    6 g- O9 Y9 l' u: X# N几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    ! ^6 G! o6 J( b. N

    # ~9 k% l1 G" O所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 - n* V% C3 a1 l# ]3 `" U7 m
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。9 E4 P+ z: ?& ?- }
    , H/ m3 ~! ~0 P; Y
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    5 ]0 h/ {& n; O) c你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    ; L, v4 \& o( y* e* N* ^# w, g* [$ D5 C+ Z  `
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    2 e8 h" m$ I; m+ \1 a" t
    & @" b1 h( b) A经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    9 w" r: G! x) w- f9 m) N" Y) ]3 ?+ {7 F9 @7 S: O8 J1 ]

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 5 z& O3 L) ^2 m
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    " T) U- P- O! |* D, o4 n9 e7 U$ h! W5 ?5 W
    经济学又有点像理论物理 ...

    2 G$ R% g, K$ H3 h3 M5 c8 K- b0 Q经济学还能挣钱的。
    ! o2 h& ^: {# B2 l  W+ P
    9 r5 G/ o  l' C$ l  R4 c
    - o( @. Z# [, Z6 O, Z9 M6 H# }3 j理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~) I& }: A9 Q' f" `4 D. h3 J- A- t
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    . h4 X& n( o7 t/ y2 Z' h术语上来讲,叫calibration。+ F( l6 @) r( z9 M
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。& i0 Y6 C8 N3 J) T* [
    : M6 z' s  [( U8 c# n& m
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    0 m9 _: T( E) }) ]; S那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。0 d3 a0 a( u8 C4 [6 n' I' c
    ——计量的方法。9 N- \* g2 c" M% s! m4 ^" r; X
    . S. p/ o1 L( t. U2 N- F' `
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    ! j& r! F& n6 F7 R6 M3 _; m; A  M# O, F" L. J* H. o, ?0 t+ Z; O
    下面我提几个问题,
    : d" |: T6 s4 k  W比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?- T4 C5 F/ G+ z  n! X% r
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    & g+ V+ Y: k6 X# o再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?7 U8 [9 N6 x0 J' J1 X
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    , [' ]" w# O- U! P2 ~3 m/ V" x术语上叫做regression。* s# [5 K& z( J7 D5 D
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    * ~# Y) R! ]+ @/ K$ r% h
    " ?9 ^$ V" j6 ?' c& l7 P6 ]0 W* h最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。! ?; S* s0 t8 C& e
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    $ P2 P& y9 ~- u3 M1 R& |3 \比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    * z. I- h4 j% ]+ H# q% O这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)6 ~5 E# l. p* d/ u  k
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    0 L/ S4 Y7 e7 U
    ; a8 g- L; B  B7 B/ `# R于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。7 g2 H" r& h: V4 `/ E7 `6 T
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    4 k  r) {7 R1 E7 t至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    . P3 w, b9 y2 W2 B+ d$ L" Z) i0 L3 w9 V% D7 y7 l4 \5 I
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 $ `3 Y+ k/ x( c) C
    下面就要来说说“量化”了~~" W, a  L8 F9 ]: c8 O. a- R' z! C
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    * z; Z0 ?& X1 A" Q$ s6 M所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    % ?+ n$ j$ X* p9 _5 I效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    " o2 A1 p4 b( ?6 ^# P这个我有个模模糊糊想到的问题。( ?- H' ^( @2 c+ g
    4 x; w& ^9 C0 c6 @5 Y/ l1 R
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    6 Z# o* l0 W* C" T
    3 K: A! b+ K$ y" b这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15   V6 Q* m* s* }. l; C
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    # R3 `! r5 p* j
    , S& {( L  e1 s0 ^4 ]) N% W比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    + q6 l8 Z0 t1 G0 }' D$ f' S
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。0 O& j6 ~9 Q4 {% V. k/ {! x
    3 x0 \9 v. V! g: A6 u3 k
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    7 U9 }9 \0 N5 {3 Z1 J7 l下面就要来说说“量化”了~~6 u7 ]. }+ J8 p
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    2 g% x! E" V! X9 v$ b. z' T
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    5 ~3 ?3 @/ T8 T4 `" Z
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15   D4 `0 S( ]* e6 E- K/ z, b& Z$ y  ^
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ! \  r+ d( n3 B( h# A' ~5 c4 ~" C* f% @
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    ! B" q  Z0 E: }6 e6 J1 t" \( q; I: r/ [& C. G9 r% g
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。9 `+ }4 @; N4 D) y5 }
    & ?; [, q3 ]) v1 U* e4 y5 @( y
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    & X. B0 q% W3 S# N9 ^4 s0 g) j/ f0 f/ g/ a
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。0 `  \' |- |# c  c8 b

    # P  ?" q# ^6 A

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