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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
# M' s9 y0 P) k* i7 w" J! ]% `: o1 m2 g, l2 o/ X
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。' n3 ^2 {: N$ o7 z+ N( @, `
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
% Q1 Y: m. I: A6 P" ]0 M& [* U  p0 ~$ D4 }  }9 m+ Z( u2 G; x: r
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。4 C  |6 K+ R/ ~9 Y2 a7 T
% c: X8 P5 v" J, P3 k
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。# U( T* M# H+ @+ }
8 d: {; Z  F& R: k- e1 Y
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)2 r4 l6 l9 m! w$ `+ Q
$ r; V9 H' @3 f. y3 N, J
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
$ H) O" A: q. S  m' W% l2 Q0 a) I( j# X( {
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
& Z" p# O1 z. y7 M7 {
8 ?  b7 c, A% e9 s$ \: v3 }问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
- m/ G4 g3 f* ^+ l0 e
4 L2 a1 K; b; i" [( F3 G

. u* ]$ d' i" C. Y量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 # q6 H4 _8 x# Y" r; g* F
    $ @+ K( s. C. a  p
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱. t# W, @: F' ~% s' D6 }
    . f# o& g7 z: T% X/ [- c
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    3 H! \2 H* y. Q; z0 B
    : C* e/ z% g& a理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    / b8 ?. E, y$ q2 k, m1 l) l0 c' F
    - t" e, ^& k' a, D) H# ?; s! U5 v0 u外行人瞎说的,别当真
    9 U4 N" w6 s/ y& c. U% N
    2 c6 e  x9 q$ a& U$ P: @0 S) o, p* F( ?' V6 S4 l! Q

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
      \. D4 H7 f3 ?- |6 i5 f0 `这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    2 ~+ q$ E  |2 F4 ]: ^! W6 y
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。' Q7 _) m! R0 I+ y# d
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ! T6 b$ k! B9 s: K" S' M你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    9 f% t: r1 V2 q2 |/ {3 _3 L/ Y: y只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    & ?, S9 i( Q/ j收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    8 ~& ~( j$ q- {) S; {( r- d效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    . D, a" o8 @7 D8 k; }你的意思是marginal ...
      I7 ^( w5 C  k0 z/ V
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    % l! S/ h9 H1 n$ n, e$ T, a7 r
    7 Y) s3 v$ U5 |这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    / L- A1 p9 K. }2 p0 M8 d& Q& Y经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱0 U, H# {8 G0 [' h, w' p+ o
    3 e- b4 u/ t7 n( `: v
    经济学又有点像理论物理 ...

    ! i. G7 e' O& J; D嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    2 M2 p9 u# A) E4 T不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 9 J3 E( H3 J: v* X5 U! r5 G
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    8 C( n& f+ W+ W% l$ P5 r) D2 F: F8 u: C) z( N" V( C
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ) `0 d; U# Z: _
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。7 m* L& `! O# b0 X' |( y0 b8 ]- `# f+ x
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 4 G  C9 ?: q/ }9 `4 F+ j8 q
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    , Y3 v" F9 L8 |9 u2 F9 c; Y! {
    / F) X/ J$ u( i/ _: j
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    7 E7 a9 f% r1 g- K; _就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ) @  D0 O0 p! H: O
    ' ~+ f% I- d  `1 b  ?7 O这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    " G8 n$ K% E2 o1 s' B& b
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。* B, v! X( E  I0 m$ ]& s
    * M/ I6 i6 q! P
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    5 |( z( t+ u/ q! _. _9 X  w% \
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。4 u1 X- D' g: M* e
    ( [( Z7 Y! i$ W& {% o

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 0 B& D! T  V" ?0 n' H. {
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱. ?& L) ]5 M0 ^1 Z) v
    1 q4 T( v  u) Y% P! Q- Q
    经济学又有点像理论物理 ...
    ( V7 ?: {: x8 Y0 u, P
    经济学还能挣钱的。
    4 _; T3 F  V. d) s( F
    $ N* q/ E% G# q+ _* p- z) t: x
    7 Z% U) k3 ~# [- S理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~( E+ N+ K9 b+ p- }5 S
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。5 p6 r; I+ i' d; |: Q/ K" {
    术语上来讲,叫calibration。
    0 \2 u( M3 v- C$ w7 D$ s怎么找呢?基本上就是来match empirical data。; h1 M1 C$ n6 P( q
    . v: I7 n: o% K% f( N2 J. s0 v; t
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    6 V0 ?  B6 X9 i) ]: b% _) f那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。$ M1 d) ]3 A: V4 ~
    ——计量的方法。/ G8 N! h- q& K9 l9 ~6 N: ?& P2 ]
    ! a' r# v1 E" u- U
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    1 A) {! P8 `# y9 N* `! m! v" t. R4 K$ o& ^, R7 k- w. L
    下面我提几个问题,$ m, L* E. e+ n
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    2 I4 r1 [* E' G9 X9 C& J再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响4 L2 c/ Q# H9 _# P2 q
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    ( p- z3 R: J  f- S1 e8 U' }这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。0 M3 H7 Q9 L; ^6 E% y% u- J, w
    术语上叫做regression。7 y( T2 A3 n+ F. |! w1 e4 s1 d
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    / s) {6 e8 q& I, V
    8 h" o1 H2 L7 D6 M最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。2 W$ c" f, a& Y
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    / l! `) m) x! [9 E1 |) M比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。2 R: L& A) V% ^% ^3 X$ d5 T
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    - C3 n& l7 z4 n3 T这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    , }7 z) _! [7 T; o* }
    % t  K4 ?' T. v2 j# r3 r! f6 v  a于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。. e0 s3 U% l4 Z4 @  ~# q3 @. o
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    ; a' U# P- e. Q8 Z. \2 F. y至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    0 S1 D. g, F, A. N& @/ m0 P! H) \% j& f( H# L4 A( K
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    3 j& {7 I, w. F" S下面就要来说说“量化”了~~2 @9 \4 F$ Q/ w
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    / y: _0 m5 ~; @
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 / h, h5 [% F& y( V5 h9 M' a- m! P
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    ; c" g- [( S& G9 t, P, D
    这个我有个模模糊糊想到的问题。: U( h& x1 ~: M3 y' Z

    0 _' P5 H8 \% D% [- h; t比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。4 P! L+ l% j* g3 \' h5 c
    1 d* D' l2 r8 v" w
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    - y1 m# a0 \: V这个我有个模模糊糊想到的问题。8 h. R) O, i6 c

    5 }% f6 @$ c/ L5 r: t比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    $ C/ q% b  e3 i万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    5 K/ t1 \2 k0 s* o& c: u& |% g7 E: c/ V7 a: j3 L6 i
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 5 {: t! ~4 Q/ l. _) V3 F
    下面就要来说说“量化”了~~& ?& s* Q  `. a3 ?! P
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    9 g3 J& T* w0 r9 x# j& kCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    . x  x/ F$ k8 y) q( `, \
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ; @. i9 K! k) m2 |* Z2 J; o
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    . L* o9 O% {/ l1 O% _: M1 t: x6 Q' u" s! z- w' {8 t
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    " D& R1 N5 S2 t7 b5 v) K* P" e0 \4 u
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
      d1 B& z) M7 s* \
    ; r, Q# R& s: m- r6 @% o/ o! M金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    - B2 I8 o2 ^5 }0 D! s9 f6 T: M$ O# _( E. ~
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。4 F4 C3 |) c* K- u& q3 G( {
    " i& n, ?0 L4 Z

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