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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
9 b5 y" Q/ t, y: A" a
' S8 j  j# L" i' ]经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。4 N- }- U9 Y* y+ @, x& U
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
/ I# B' x& L8 v  t2 f9 `$ I1 R* C7 p
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
: t; L+ r# ~& {) ~" @7 k
0 O+ X0 a0 a5 L0 F; N3 g一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
/ G4 Y% ?. t9 O: w& u3 A2 Q
" {# x5 ^+ V- H' A/ X这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)3 I+ {7 |4 c; T4 J2 |, {( `- t% e

* Q5 \. p& s2 `所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
) {  Y) c5 ]6 I% k$ [: l5 T1 z$ `0 {5 w9 T
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?  `) {- Z8 @% A8 S0 j

( K, ]4 l+ a: X! D: u2 Y. c问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。4 L, i6 G- B8 N" z; K
; w6 Y! S& G* f1 J/ N% k# o! |

" i+ M' q. v3 @* ~1 T! ?量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 # a% }! r) j6 m8 ?6 }" A# R: K  S
    0 c5 M, h! S% A( K
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ( I% ~1 a! j+ }3 {: O" q4 h
    , Q! A0 W, l/ Z4 p& ~7 n3 o/ v3 `经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    1 e2 U+ Z" o. c. X" J& z: j; h/ q: R: m' R, k) C* T9 V6 d
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    9 D, d- a  v2 Q" U. j" _, j
    # i" m+ }+ C& x外行人瞎说的,别当真7 f1 R% P* y  v

    " I& b& y) m2 E. h3 P! E0 K# J$ K; O# o6 o% ~

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    , q+ W7 Q  [5 x7 k6 A) ]$ C1 P这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    ) ^* @1 v& [2 `/ o- `4 L+ \
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。. D1 y. P; @( Z9 x- g* t
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ( L; x, S& s+ k  R( P6 N1 b你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?  ?; H2 m2 ?$ C  J: v8 E+ `& T
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44   F* k( Y% m/ u5 i
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ; I4 O7 K, F2 Y# b7 a+ S效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~5 x  L) c# n5 @# |% l1 P( @+ Q- R
    你的意思是marginal ...
    / B! g5 H8 ?* ^' v# t& R6 O
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。2 l% D  s- f. u+ h* J% V
    , Q; {" I, j1 D, p
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    - n# j1 `  m9 Q" B. U经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    : L) }# Q0 f6 Y/ S1 B( v1 ]+ o7 N; A3 H, S" Y  _
    经济学又有点像理论物理 ...

    $ ^$ A' B5 a! A1 o; Z& D( r/ W# f嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。3 a6 H1 L' t+ h
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 / L: c5 z3 c9 ^  z* ]5 x6 C
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    * J1 R- l! M; f0 K) ~
    3 _. s4 c) r4 R, ?这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    7 z9 _% m' B  t- I% i* b! H
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。8 Y- Q( }. }0 g5 u5 ?
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

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    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 2 K  m$ Y- P% ~- P! P
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    5 y! J5 f& O7 b0 R) Q5 I: e
    4 i* o- [/ s; V; u6 |! I5 L所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    . n% k4 ^' \9 ]就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    0 \4 a) ]; r; t8 U- w; _" H& ^
    9 G8 ?+ O& T; c6 C9 G- d这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    ' @, Q. _6 t! E6 |: u6 w, |' X5 }你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。8 ?- G/ q6 w# d% Z( s1 e$ M
    7 i$ |/ o1 T( o( Q  X. q% I( t& o4 c
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    2 i( K4 K) I% }& u/ E  K
    # t# j6 E- p3 M# M经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。, m0 O: e3 b/ M
    . Q5 C: H" B, c, C/ B1 e6 ?

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    : M, a0 Q" m3 [, L3 V: e2 b经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱( _0 Y- ]" C8 ?  M* I
    ; J0 _: R# `3 D" M( f
    经济学又有点像理论物理 ...
    & a8 l, u! M9 O5 l/ U: }
    经济学还能挣钱的。- D, _4 ?) r* \6 c5 E! r& e

    6 x( v( H: e- g5 L; C2 b/ H0 j7 A  T
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~8 P2 b  o7 D7 F* {
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    / O5 q) j2 Y" D! m: G& j- {& d术语上来讲,叫calibration。
    - r9 I! }- x0 k0 u: O  J怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    0 T+ j! }$ z# x; p/ Q
    1 E* v" B' r* P6 S上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。" G: [7 z8 `* |" _& g, w
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。4 L5 W) B6 V/ }. G
    ——计量的方法。* G( h5 c' t6 F+ y& t1 y/ l
    9 j5 ~2 ^: I7 P4 \# D
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。: W1 S7 A/ o( v, J
    / e: ]- B' @9 Y# [$ `# w3 m
    下面我提几个问题,
    7 V; y$ l6 H2 b; i* G( n" ?比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    + B+ {' n8 n1 A+ G+ Y( \再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响  S# L) a  V* @% Z. f
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    . H% T9 h/ [% J2 g这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    . `4 [" H# J% E6 W$ H" d术语上叫做regression。: K- P7 T. d. k  n9 A8 I+ X  W
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。, h: r+ C2 w9 s5 L/ H. v4 m5 @$ H
    - e$ t4 B4 `2 G6 n, r
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    4 q  |& u0 ^4 d# D* b: @每个观测到的数据之间是否是独立的。
      l3 X' J* v% c  Q/ j, b9 H8 o* w/ T比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    7 Y5 _0 h$ ?* m% z这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    4 ~, e5 `" A/ Y& X# F这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。( k5 `: u& t* G5 q3 F* w( ^
    6 v. w- g5 F: j% I8 i3 l# H( \5 Z0 q
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    * d0 p- [, K: z- Q( u% h9 Q7 j这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    / ~% G7 L3 g5 {4 V2 p至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    9 b5 |; G4 h0 B. ]5 d) k$ w% J- h0 S
    1 d6 r! a& e# [3 Q4 O经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 1 j) J: t6 z9 a' C# U& h
    下面就要来说说“量化”了~~# |/ `' j4 x( f' x9 y2 M+ o4 i
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    8 ?" m3 x4 x1 m  [2 n" ]所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 0 @; G$ H% ]  I9 p
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    / E3 t" d" q' V* p* {$ p这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ) O/ g& c6 E* d6 G! p- b0 |  Q- t. K3 L* K0 o! t2 `$ C
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    2 H' a8 c3 ^7 `' a+ l- S( o( j3 `7 G
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 & N7 E, t5 f0 N: [2 S
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    * E$ R, i/ L1 [( [0 @
    6 M4 N) B. S; t. o% V! ?4 Y7 O比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    - w4 q5 b$ u& t- B
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    3 X0 v/ @" ^: l6 P, k$ q/ v" I$ B  L/ }4 a- A2 r/ z
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ' x9 u8 l  n/ ?& A1 x1 b8 ^
    下面就要来说说“量化”了~~
    7 v- X6 x4 m- P7 C- N对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    + V4 X7 q2 x& u( L
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 , T% u! x* g! g5 Z& y9 w! Y/ P3 N
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
      P$ T# v) [# O* |这个我有个模模糊糊想到的问题。
    - K. I% O! O, e6 c7 a( S( i  k3 O6 r3 g! U' q
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    9 |8 ~  C) l% N
    , @3 s# P# a. q# Y
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    9 t, A- S8 m$ h8 u; o
    8 l8 `! ]0 A1 Y, T7 {9 ]1 p金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    $ V: @' E; @2 u* |, I2 W* H. T8 u+ h9 N: M1 \+ U
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    3 F1 |3 }' S0 G  U- B1 @
    ! U( n! `2 Q* ]+ p

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