李鸿章要是再造北洋舰队，是买055还是F127

晨枫

* ?+ ]; W" U2 G/ \- y) M) s现在流行穿越，那就穿越一把：要是李鸿章转世，再造北洋舰队，是买055还是德国最新的MEKO A400，军方型号F127？


055是老面孔了，知根知底

1 E1 x$ w! z  F6 N# i/ w
0 o- B8 j! D, k+ T. w: P  e$ dF127是新的

' T( s6 Y: b  }6 j- B( Y055已经不用多介绍了，但F127是全新的，德国蒂森-克虏伯海上系统刚在欧洲海军展上展出了模型，排水量10000吨，长度160米，宽度21米，吃水5.5米，速度32节，续航力4000海里，自持力30天。动力尚且不明，但应该是某种柴燃电，燃气轮机和柴油机各两台。

2 I% Q4 I6 f3 {2 A7 ?0 G前主炮为意大利的奥拓-米拉拉127毫米舰炮。装备前后两座21管“海拉姆”近防导弹和激光武器系统（估计20kW，很可能不能在初期就达到实用）。前32管垂发和后16+16管垂发，都是经典的Mk41，而不是新但并不成功的Mk57。能发射SM2、SM3、SM6和一坑四弹的ESSM防空导弹，还能发射“战斧”巡航导弹。所有垂发管统统是“打击长度”，最长一号的。中甲板还有两座倾斜发射的NSM导弹发射架，这是“鱼叉”的换代。未来可能用德国-挪威联合研制的Tyrfing超音速反舰导弹替换。NSM发射架旁是20英尺标准集装箱，用于搭载额外的标准任务模块。
* f3 U) t7 t5 q/ M, b

前甲板的布置
# L( I8 Y" M* u% Y( E

前后舰桥之间的16+16垂发清晰可见
" d0 B7 H4 p9 d' V
3 x% J5 P8 E+ H$ ], C) L
" H5 M! H# W0 Z, d反舰导弹是两座四联装NSM

9 `( U1 `$ w% }% K% T7 A" q7 `采用“宙斯盾”系统，雷达用雷锡恩SPY6还是洛克希德SPY7还没有定，还要配备德国自己的雷达，估计是X波段，也能与非美标武器相配合。




大型天线是“宙斯盾”的S波段，上面的小型方形天线是德国自研的，型号不明，应该是X波段的。


! U% h: j5 j! q
后甲板这里，直升机甲板非常宽大。可搭载两架NH-90直升机。考虑到F127还兼有一点“力量投射”的作用，这对陆战队员登机很有用。
7 F7 I. @6 r9 Z5 w+ K+ u1 ~. v. q
没错，F127在150名舰员之外，还能搭载70名陆战队员。

# e9 ?7 V+ N/ t" x& m% Q# q$ k6 N/ f5 F德国海军要求建造6艘，但出于预算压力，德国政府可能降低到5艘。如果计划和预算得到批准，最早在2025年就可以开始建造，要求2034年服役。
1 n$ K" V$ @# }' T1 X8 c) a
4 c; w. f8 ~& N, D( f8 Y$ S) ?这将是战后德国建造的最大战舰。是否会刺激出又一轮“英德海军竞赛”就不好说了。英国海军确实也在琢磨“万吨大驱”，主要动力是“不能被中国比下去”，次要动力是否有“不能被德国比下去”也不好说。
( o9 P% j( N( R
但德国的换装动力有点奇怪。德国海军需要更加强大的防空反导护卫舰，这不奇怪，谁都需要更加强大的防空反导能力，但F127的反导能力是奔战区反导去的，也就是说，用于拦截弹道导弹和高超音速导弹。现实地说，德国只有波美拉尼亚的波罗的海方向有些许海上拦截的需要，这一线也完全可以用陆基反导覆盖。除了北约义务，德国舰队也没有太大的远洋作战需要。

% K6 C8 z  O4 X( W2 q力量投射更是奇怪的思路。北大西洋方向没有需求，波罗的海方向更不不需要这样的小题大做。
& c. k# i2 P! b7 G* l7 [8 P9 ~
" k8 T, y, y' c& z; W$ g" ~F127是奇怪的不知所云的设计。
+ V* ?* ]' l" d+ y3 ]. `% t
  a% Y3 `) L, n对于走大海军路线的中国来说，055才是正道。更多更大的垂发管，高超音速导弹，防空反舰陆攻都力压一头，夫复何求？
+ _9 b7 H3 _6 \0 l
; m: R4 x) H: u% j1 E李鸿章要是再世，估计看了一圈就回去了，“都挺好，不用我多嘴，我接着和俾斯麦探讨炸猪排vs东坡肉的问题吧”。

方恨少

可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-2 15:23
' [0 _; W$ ?: P- d, R5 s可以去波罗的海放标语：管道无铜，炸毁无用！

那也不需要造个万吨大护嘛

nukearchie

恢复德意志在欧洲的传统地位。

老票

劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。
9 R4 U+ F7 j- w% e三百年来伤国步，八千里外吊民残。
秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛。
1 u4 T- L& a* L. _! j8 W& u海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。

  p6 Q* ~3 D, }3 k
& @6 q2 L1 n7 Q, ^5 `* F豆包版李鸿章续写：
8 g# Q3 m. j1 M( X+ d# S3 G
决选国舰有感
6 O- N- @7 b$ R, T6 l2 V
今临巨舰抉择间，德械华舟意万端。
8 |/ M) }1 c5 ~3 s5 _铁舰雄姿心底忖，赤旌浩影梦中观。
常思曩昔山河碎，每念于今社稷安。
2 G+ d, v# i2 N; {* ~: V% D0 S毅然选定神州造，固国凭斯卫玉銮。

李根

德国二战之后连设计建造大型军舰的能力都没有了，谁买他家的大舰，直接按照叛国砍了脑袋丢海里就对啦

0 g. C8 ~7 b8 Q
# O, i% U4 i3 q6 \/ Q/ n) _

小木

激光炮，龙门吊，集装箱。。。。
5 D* U: p0 R% H4 _  e
: t/ e5 V( S* H7 b$ \$ f) a% A不是，相比近年北约/西方诸国的各种贵物，譬如吧，特鲁多700亿加元（上涨中）还要再造25年（延期中）的15艘河级，你们不觉得这货看上去眉清目秀而且可能性价比很高吗。。。。
等当今这位下了台，后面回过味来，护能从FREMM，驱就不能从MEKO吗，北约标准大驱！
# X2 t9 W+ S% n& R- N; M德国自己那就是个广告嘛。。。。

MaverickZ

停英吉利海峡还有塞纳河里，拦截英法的

方恨少

晨枫 发表于 2025-2-3 05:35
5 X7 s2 W1 S  ?; k那也不需要造个万吨大护嘛

6 M9 j4 A& Z; l要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治

前些天听到的谣传，一个第三方外包公司，因为汽车业某整车厂的业务没了，要全员转去做军工了。。。

晨枫

方恨少 发表于 2025-2-3 10:50
要不然军费怎么达到GDP 2%甚至5%啊。要讲军事更要讲政治

前些天听到的谣传，一个第三方外包公司 ...

4 M5 ^& n+ Q& {+ Y$ e非战时，民转军，德国药丸