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[科教沙龙] 中国教育需要改革,但创造离不开知识

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 楼主| 发表于 2023-11-8 00:25:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-8 09:07 编辑 # e) }! A$ p; E9 E

( S, U( x( x# E* J不断有说法:中国教育过于注重书本知识传授,扼杀创造力,成为中国制造迟迟不能转化为中国创造的阻碍,中国教育改革的重点应该是注重动手和实验,开设创造学的课程。1 u& j/ d. r7 W: d+ P
  X" _$ v, N$ N6 Q  }
把知识和创造对立起来,一看就是从来没有真正创造过任何东西的人在想当然。
7 x) N1 I0 w4 @: N( B
) ?# s- V% g  c: ~5 d2 w按照百度的定义,创造就是把以前没有的事物给产生或者制造出来,这是有意识地对世界进行探索性的劳动。而知识,就是从各个途径中获得的经过提升总结与凝练的系统化的认知,也就是说,来源包括理论和实践。
4 Q9 w1 L3 V& X( c* h  E' d- Q. n1 p& {7 C) d+ g
创造是有条件的:
6 ?- @# X7 ~1 ^! W& m/ s+ e. Z% ]* X/ P6 O$ Q
1、        有客观需求' {, B2 ?- }, z/ G5 W9 l
2、        有实现的条件0 W( R; i" f1 K0 M2 {. t. m
3、        不造成意外的副作用
+ C$ `) u) A/ y+ J! e# l. H' c8 Z# P) p% \9 Q
没有客观需求的创造是胡思乱想。谁小时候都有胡思乱想的时候,然后被大人训斥一句:“别瞎想没用的”。职场新人应该对这句话也不陌生。
1 t- v1 U5 l) X/ e
+ ?& f. l6 s7 a4 J) v# m# P1 P, A客观需求不是想象出来的,而是应该现实存在的。这不一定是已经有现成产品或者技术,可以是市场上不存在甚至没有想象到的需求。乔布斯在创造iPhone的时候,世界上并不存在这样的集通信、上网、娱乐、照相和好多其他功能于一身的手机,功能还可以自组合,还可以由用户自行下载,而不在出厂、出售的时候绑定。
' e" p4 r' J1 k0 u, F1 x( z$ R0 }/ M8 v1 Z; M2 z# e0 V7 c2 O
但乔布斯是在功能手机、台式电脑、芯片和iOS基础上预见到这样的需求,并成功地引导市场的。这是基于对市场、技术的深刻理解,这就是与众不同的知识水平,而不是凭空想象。# F9 B8 D) Y, p2 K! d

3 A. R& o4 d8 j$ G) H6 G6 S同时,需要理解已经有了什么样的产品和技术,它们在哪些方面没有满足需求。还有,自己的创造是否与已经受到保护的知识产权有冲突;别人在做什么,是否撞车。创造需要有足够的独特性,同时有足够的性价比,华而不实的创造是没有生命力的。. N/ ?2 i( X/ }5 w/ Y4 o7 k' g! L

; I1 o. d  S3 n& q. A* A, U创造是一种差异化,但差异化首先要知道差异的基准在哪里。- g: x3 r% |0 E) w0 a. J
$ s& c. l% k" h1 q2 {+ ^4 G) y) ]$ N4 q
其次要能实现。一些人喜欢指点江山,把道听途说的天顶星级技术当作现实可实现的,或者能在经济、可靠层面上实现的。这不是创造,甚至不是科幻。科幻都需要有足够坚实的科学基础和可实现性,否则就是以科学名义的魔幻了。
4 k4 Y0 u& a, D0 C( B/ ^
% X( l" T2 m5 d  U不造成意外的副作用不需要多说。
  `4 w: l4 Q: Z6 l! z& q. z! U+ `" w6 @" T7 y) B
这些都需要有足够的知识才能做出准确的判断。也就是说,首先要认清现态和沿革。
- g8 y, w6 }* s6 R" U6 g, _' a$ s! x; g- ]1 B# W
有意思的是,一些人在否定书本知识的同时,强调实验、动手和自己摸索。貌似正确,实际上误导。+ z  r2 w+ m* @. g
1 h4 e- N9 O% F% e
实验不是漫无边际地一路做过去,直到做出想要的结果。实验开始前,需要对已有结果有坚实、全面的理解,然后决定在进一步的实验里控制哪些变量,改动哪些变量,如何设定实验参数。其实有一门专门的学问就叫实验设计,需要用到大量数理统计知识。如何判断下一步实验的方向,到哪一步才能确定是继续下去还是改变方向,这些都需要专业领域的知识。
7 ^  v+ Y5 r# N, t8 Z& u; P
5 p5 u9 K" p  z+ C1 b, s/ E7 h  Y实验也分教学实验和创造性实验。前者用于验证书本知识,并培训基本实验技能。后者才是引向创造的。在这里,依然还是首先要确定,相关的创造性实验是否已经有人做过了,结果是什么。重复劳动是最远离创造的。没有足够的知识,连自以为创造实际上是在重复劳动都不知道。
" q, v( u- S1 {4 x# O7 e6 I5 Y
. b* M/ V& x! S* |" E中国在科技和工业制造上是后来者。很多东西欧美已经创造了,并不需要中国再创造。轮子很好,但再发明一遍,并无必要,也不是真正的发明创造。这在很大程度上抑制了大范围的创造需求。" l3 k; G; R- O
: s# c1 |& ~* E& R
更进一步,创造有各个层面,不是只有底层概念才是创造。很多“美国画饼,中国上桌”的事例中,从底层概念到最后实现有非常多没有解决的问题,中国人解决了,在这个层面,这就是创造。如前所述,创造就是做到前人没有做到的。) [% ]  }7 W. y, j- i  {# W/ W

9 K5 L, }0 v2 ?中国教育确实有注重知识传授而轻视开放性思维的毛病,应试教育加强了“以标准答案为准”的思维。
: E7 l: T) ?' m7 G2 L. {& N$ y/ I( m! [: _  P& O0 U9 W
据说中国学生回到家里,家长都问:“你今天学到了什么新知识?”而犹太学生回到家里,家长却问:“你今天问了什么好问题?”这其实是似是而非的。问一个好问题不是脑子一拍、灵机一动。这和创造一样,首先要弄清楚,这个问题是否已经有人问过了,是否在发问之前,可以自己先找一下,有没有已知的答案,类似的问题的答案是否可以举一反三应用到这个问题。这些都需要知识。: f8 O  L3 T1 ^" {
( S- n; g% z1 K
好奇心、想象力、批判性思维是创造之源。这没错,但说来说去,有意义的好奇心、想象力和批判性思维恰好建立在知识的基础上。
" Z* P/ X4 b: I7 g& q8 y$ m
1 n8 d$ u# _9 l) K0 b0 ~看到苹果落地的人很多,牛顿看到苹果落地,好奇心导致万有引力的发现。爱因斯坦也自称没有天赋,只是极度好奇。这未必是别人不好奇,而是没有足够的知识积累和科学方法(这本身也是一种知识),没法从简单的好奇心往前多走一步。
  e& ?# N$ y8 i  B1 N; z' i
3 V; M1 l# D5 U想象力问题还是一样,没有足够的知识基础,空有想象力只是胡思乱想。刘慈欣的想象力高度丰富,但他缺乏爱因斯坦的知识和技能,最终能写出《三体》,但不能发表《相对论》。
- _  Q% T( T2 n" Q" v
' b( Z& N! [0 R4 y爱因斯坦还说,想象力比知识更重要,因为知识是局限于我们已经知道和理解的,而想象力覆盖整个世界,包括那些将会知道和理解的。这当然也是对的。问题是,爱因斯坦的学习能力超强,知识好比是他的砖瓦,想象力好比是他的图纸,他能在云淡风轻中把两者拼到一起,建立相对论的大厦,但绝大多数“凡人”连理解相对论都困难。无数民科挑战相对论,不是缺乏想象力,而是缺乏知识,或者否认知识。
, \  }, o. g/ O' ]. n  D& R
+ ^) D8 Q+ R7 `比尔·盖茨、马克·扎克伯格、斯蒂夫·乔布斯连大学都没有读完,依然成就大事业,但这不是读书无用论的理由。大学对他们已经成为束缚而不是启迪的地方,完成学业本身反而是没压力的事。这与知识和想象力的关系有异曲同工之妙。爱因斯坦可以对知识满不在乎,因为需要的知识他可以手到拈来。对于更加“寻常”的人来说,知识才是有意义的想象力的基础。) V/ }0 _; R* Y. }

( n- @: Q4 T% M& F. o% W批判性思维(critical thinking)不是否定一切,而是质疑一切。拒绝无条件地接受专家和权威的意见,但容许在独立思考后认同。这里,对专家和权威意见进行分析性、创造性、建设性思考和提出新解释、提出新判断,再次离不开知识。$ k& r) J* G' c& N2 P

* z- @2 U5 g8 J2 _/ }重要的是,知识和好奇心、想象力、批判性思维不是择一的问题,而是“都要”的问题。
& o# g8 E' Z& H8 @7 X: g/ B# W
' {! [5 @/ K( l8 L& i* O在这一点上,欧美教育(尤其是基础教育)注重好奇心、想象力、批判性思维,但在知识传授方面严重缺失,形成“造梦有余、圆梦不足”的问题。缺乏足够的知识,有梦也只是有梦而已。梦不会自己圆。7 ]7 I/ l5 W: K/ G6 _

9 B7 g/ q8 P- @0 s欧美确实出了不少天才,在创造性思维方面令人击节赞叹,但天才的产生未必是教育的产物。" a( I0 S( u# ]. D- D0 P

- c4 t* w) U* F( L2 T- Q" B教育的目的是使得最多的人在最短的时间、以最低的成本获取人类累计的知识,并形成足够的好奇心、想象力和批判性思维,进一步推进知识的获取。没有多少天才是“教”出来的,而是“点拨”出来的。
8 ]: j5 w0 i# }( X5 \) E6 J8 m3 L  A4 j
教育从来就有“谋生技能出发”和“修身养性出发”的两重性。知识与“谋生技能出发”相关,好奇心、想象力和批判性思维则与“修身养性出发”相关。  J: {: R0 H: F  k

4 S& T+ T' O2 }2 Q- z: I没有知识基础的好奇心是寻奇猎艳,没有知识基础的想象力是胡思乱想,没有知识基础的批判性思维根本无从谈起,连质疑什么都说不明白。0 @- ~$ F$ ~  s( t! b7 d

4 c5 f+ ?$ U$ L同时,很多批评中国教育缺乏创造的人,全然漠视了中国在科技和其他方面的创造,包括海外华人在科技方面的创造。他们的基础教育是在中国,大部分大学都是在中国读的。如果说后来得到欧美研究生教育的加持,那至少说明中国的基础教育和大学教育没有成为后来成就的障碍。而且这不是少数孤例,是普遍的。
$ r9 A7 R" N, o7 b: m* |& l/ @, d, n
那些批评中国教育缺乏批判性思维的,他们质疑精神同样离不开中国的教育。
$ ~; S- m: b. Q3 y! a" i
$ V  N5 J  [0 [$ d/ e" H$ n但中国教育不完美,从幼教到研究生,都需要改革,需要摆脱应试教育的桎梏,引入“重在思考”但未必有标准答案的开放性思维。这是很大的话题,也是另外的话题。5 s' ?9 N# ]8 |, B! j% [
5 M, U2 l* `! w# O! D
至于开设创造学课程来解决创造力问题,开设成功学课程就能人人成功、开设智商学课程就能暴涨智商?别瞎想没用的。

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  • TA的每日心情
    擦汗
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-8 03:51:29 | 只看该作者
    说到教育,各路大侠都会跳起来。教育的问题,可以说是罄竹难书,无论中外。$ y% k0 g- U5 \/ t+ G

    & A& G$ n$ c4 p- ?" I不过,讨论教育的优劣,更重要的是先要讨论教育的目的是什么。这里要分层:个人想要什么?社会追求什么?国家需要什么?这三个方面,还要分现在以及未来。最后才是教育本身的执行问题。分清楚这些了,讨论就可以顺畅很多。- x0 S# ^1 R6 |7 T

    " y$ n, d4 h9 b3 T% i好了,俺的砖扔出来了。。。就等玉了。。。

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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-8 05:11:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-8 03:51
    2 d/ J4 f7 @2 O! n9 c5 m) Y! {说到教育,各路大侠都会跳起来。教育的问题,可以说是罄竹难书,无论中外。
    7 d5 L5 t7 j/ L# B% w* [8 F: l' R9 J' ]! ~# k+ ~5 @
    不过,讨论教育的优劣 ...

    " @  L5 e8 q: T+ U我觉得你扔的不是砖,是玉,别给摔了。9 J4 G/ e; m$ S+ i, L
    目的/目标是一切行动的指导,就我家俩娃,对他们的教育目标完全不同,一个是要成为栋梁,一个是开心就好;方式也不一样。
    ' b1 u7 ?# l" ?+ p& x5 P. x% C/ y
    ) _( y& {, \( M) N. i6 B; y% K北美的教育也是分层次的,所有人的教育归精英们管配,他们留出了资源给未来的精英,其它普罗大众的教育,将来只需要看懂操作说明书,按步骤来操作就行,不需要知识,也不需要思考。

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    地板
     楼主| 发表于 2023-11-8 05:17:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-7 13:519 u( ], n9 n2 U! ~1 ]# \
    说到教育,各路大侠都会跳起来。教育的问题,可以说是罄竹难书,无论中外。
    9 V/ ~# U% @( B# I2 d# i% X
    & ^( x! p; u) S( X, V% r不过,讨论教育的优劣 ...

    4 G/ P$ s- r2 ], W5 t你这个要求太高,一篇博士论文都不够,得一摞。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2023-11-8 08:13:36 | 只看该作者
    这个,大语言模型的突破,海量才创造,最有说服力。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 19:20
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2023-11-8 09:45:47 | 只看该作者
    芷蘅 发表于 2023-11-8 05:11
    0 q# t% N" h, s我觉得你扔的不是砖,是玉,别给摔了。% a/ T/ g8 n* B7 b5 e& S
    目的/目标是一切行动的指导,就我家俩娃,对他们的教育目标完全不 ...
    2 R' W( C$ g* l! l! J2 m
    目标的确是一切行动的指导,不过这个目标也要分阶段性还是终极性,短期还是长期,可修正的还是永恒的。8 \3 ]& K: }8 U& j, U
    " O% m5 w" |4 Z  c) i( N" e
    我的理解是,在教育这件事上,暂缓对目标的执着设定,保留更多的可能性。 孩子的可塑性其实是非常强的,保留多种可能,才不会失去森林。# s1 ], k8 v! b: X) w

    ) {" [% P4 ?) t$ V
    & M' Y! H" t7 Z  B
    6 [! }  j$ Z: v3 R, Y% P( y! V这也是晨兄所提的critical thinking的一种表现吧
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 19:20
  • 签到天数: 670 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2023-11-8 09:56:04 | 只看该作者
    晨兄此文涉及太广,只能从侧面一个小细节来附和一下。
    ) o( m6 S' g% E/ Y
    5 N6 L; F; Y# A4 m/ x: S  k# N/ _0 ^: i1 \+ ?
    把知识和创造对立起来,一看就是从来没有真正创造过任何东西的人在想当然。-

    $ V: o; [% d) g5 Y, S  E
    $ x. |. r& {* W1 E5 y1 o" t, ]4 M& r$ f这句话太同意了。   知识和创造从来不是,今后也不会是对立的,而是一种相得益彰,互相促进的关系。3 K+ v8 G, w, u+ B* m
    , |' ^5 C2 }( s! I* Z  o! B
    ) z. Y1 r' Q0 H  J9 Y

      X( ^+ x3 Y: l3 z8 m3 C比如中国足球(抱歉这么个摆不上桌面的例子),都在骂都在出主意。其实根本的东西就是三点:
    ' C, d; x  J+ u8 H0 a1.群众基础 2.职业联赛 3.国家队建设
    ( r- p+ O: ^5 s: J
    . g: O# U, x) t) P* n1和2就是知识的大量累积,3就是创造的灵感发挥。  没有1和2,骂死3也没用。   有了1和2,早晚大概率会出现3。
    . n: s2 ~+ u' U6 y- p. a4 p/ H; n5 F6 t6 i6 A. _# \) ^
    创造和知识的分工在于:知识把你举起到房间里的天花板,创造促使你向上摸一把还问一声凭啥你是天花板+ U5 q: d& x4 N5 X* w7 a- ]

    ! V- y* s4 o& e没有知识的创造,那是空想;没有创造的知识,那是匠气。
    ' k6 V$ L$ [4 v5 G% {
    ( ]# z- S9 b0 F& K2 d% j9 r4 d  g0 x) C; R4 B7 h
    * Y" U; d) {3 x

    点评

    给力: 5.0 不能同意更多: 5.0
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2023-11-8 10:47

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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-11-8 11:01:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-7 16:177 O5 j/ |; t) k, j
    你这个要求太高,一篇博士论文都不够,得一摞。

    # B4 H& G3 j- x! ?  K, [3 F你行的。。。看好你!!!
    3 _5 G8 \! c9 E* s" [) A+ v& u$ _% v
    这就是为什么俺就老喜欢往你这里扔砖头。。。( I3 a+ N8 [: A! ]! C8 u- b% i; n

    ' R1 R& T6 N6 ^- J7 f7 ?不就是几摞论文么,对你不是事儿。。。等你刷版!!!俺负责加精。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-11-8 11:05:10 | 只看该作者
    芷蘅 发表于 2023-11-7 16:11
    / V1 k. L" K2 Q5 E+ z4 o我觉得你扔的不是砖,是玉,别给摔了。8 ?% \1 a. U. H) T* E1 j2 A
    目的/目标是一切行动的指导,就我家俩娃,对他们的教育目标完全不 ...
    7 `2 {% M5 g/ L2 o
    这不是玉就来了么。。。。2 N, t; q4 a' X5 k' n5 ^& G6 V; |
    9 c/ j+ `; ]2 {$ |8 l9 p
    鼓励你继续!!!教育的事儿,,,大家都说道说道。。。
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    10#
    发表于 2023-11-8 23:16:18 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-8 09:45
    $ h! c+ g0 _( u/ G目标的确是一切行动的指导,不过这个目标也要分阶段性还是终极性,短期还是长期,可修正的还是永恒的。
    + z4 V8 C/ k$ f3 r1 p1 s7 c5 `5 t0 n  d6 V
    ...
    孩子的可塑性其实是非常强的,保留多种可能

      _  Z' S0 t3 k9 ^6 M) m$ e# y$ M3 s2 k, W7 V0 a2 p  m
    这也可以是教育的目的/目标啊。目标可以设很多,宏观的,战略性的,微观的,近期的。。。。。
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    11#
    发表于 2024-1-11 17:55:00 | 只看该作者
          教育是社会的一个切面,不能脱离社会的状态、生产力水平、文化状态而存在。中国社会整体依然产业升级没有完成、思想不够开放(对本国人不同于主流的思想包容度差,虽然对外国人包容度高)、政府管理社会和市场条条框框很多,因此整体环境上害怕失败,不利于原始创新。这个不是教育体系能去改变的,因为学生总要离开学校进入社会,如果教育超前而社会滞后,大批想创新的年轻人只会感到严重不适应甚至幻灭。就别说批判性思维、挑战权威了,如果大学毕业生不得不去适应酒桌文化,通过依附原有权威就能分蛋糕,谁还想去挑战呢?当然有些互联网企业家创造新模式(主要还是商业模式创新,还不是科技原创)成功了,这并不是因为他们所受教育的大学体系有何不同,而是因为他们在整个中国里的几个相对包容创新(也就是资源丰富)的北京、浙江、深圳的小环境里创业加上本人的高天赋(科技天赋或商业天赋),跟教育其实没什么关系。
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    12#
     楼主| 发表于 2024-1-11 21:57:28 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2024-1-11 03:55
    ) p# L8 t' ]" i教育是社会的一个切面,不能脱离社会的状态、生产力水平、文化状态而存在。中国社会整体依然产业升级 ...

    , a' ~: I. ]$ i- B8 {在模仿就能发财的时代,创新是没有空间的。中国的状态甚至可以说困境正是在于模仿已经不够用了,所以有很多“努力也没用”的感概。
    & E& U5 ]3 A6 S: _& h
    ; ^9 p" u0 ]0 o* ]+ l) r: Z' D7 z这正是创新的土壤:除非安于现状,创新是唯一的突破口。
    * X" y) }$ _; ~
    # d$ D0 M% v1 s! q需要是成功之父,教育是成功之母,两者缺一不可。
    9 r6 v$ r% ~: J4 f0 F3 H! @& y: {$ A, T& b
    社会有这个需要,教育才有条件真正拥抱创新教育,才有条件形成良性互动。
    & {! @* S' y0 ?% H; ~- i1 f3 S- E$ x
    另外,中国的企业文化在从北上广深向外扩散,通信和高铁使得北上广深的辐射圈越来越大。
      R" g; `6 N0 t! s( {, A! K0 s8 F* T: u/ A! a4 s
    我还是乐观的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2024-1-12 00:39:18 | 只看该作者
    二三十年前中国就有创新啊,比如VCD机,U盘。只不过当时大家生活工作水平差,大多数升级需求不需要创新,到洋人那里找找就行。现在水平高了,升级需求洋大人那里也没答案,只有自己憋啦。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2024-1-12 00:40:21 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-1-12 00:41 编辑 % |: [2 E+ T/ @; f3 |9 S; n

    ( g( c( N/ s0 V: Y& K我自己观察,中国人是最有企业家精神的。3 Z+ g" ?, I4 L9 x- m
    我的本科同学,在国内不到40人,差不多一半有自己的公司。两个是上市公司创始人(有一个在排队,还没上)。
    ! u% p% [1 Q- }1 L6 R, Q' X) q这个世界的流行话语充满了偏见谬误。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2024-1-12 01:22:59 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-1-11 10:40
    & A/ c3 D5 M# Z/ o9 v" R我自己观察,中国人是最有企业家精神的。6 W4 ]5 s  O- H$ R5 Z
    我的本科同学,在国内不到40人,差不多一半有自己的公司。两个是 ...

    : w: F, S4 |1 q  a, y都说中国人最有“帝王将相宁有种乎”的精气神,现在是“马云盖茨宁有种乎”的时代了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3311 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2024-1-12 01:44:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-12 01:22
    6 ?2 {1 G% d9 n+ R% ~都说中国人最有“帝王将相宁有种乎”的精气神,现在是“马云盖茨宁有种乎”的时代了。 ...

    % c( H% `4 F/ q  {
    ' z( F& w, _3 }6 g2 _! J1 W4 L只有试下 才知是不是那个料.
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2024-1-12 13:10:17 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-1-12 00:40
    - a  [; z  ^! x( G8 b4 K. K0 z我自己观察,中国人是最有企业家精神的。: \& ]/ M  j  B! A
    我的本科同学,在国内不到40人,差不多一半有自己的公司。两个是 ...

    6 _! V) [) c! Z, s# w敢为你是哪个学校的?如果是985院校,那智商已经是同龄人的的前1%,而且是否创业还跟专业、行业强相关。可以说你这是典型的幸存者偏差,就好像在北上深广每个人的朋友圈里有几个身家千万的,可能还有一个身价上亿的,年入百万的朋友更是一手数不过来。
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