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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 ' V. K; h+ d' H: R

; ]( |9 C: Z. X8 l/ P《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。% o, K, n% F5 s) A8 c  M
' g) x3 C/ e8 B; r- K9 C+ k
2 i, Z* o; d4 j% ^
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?+ {' ?: p. O) E" W
1 \" a1 B4 e3 u# W* Y, P& k

- A5 A2 G2 n% s% E在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B5 A" ?! J: R* C. n

& S- z6 z. i: L( R" }- C1 z) K . _2 v' o, {# ], ?# z! X& p7 I
还有人认真地画出三维图* z* M* v1 p4 ^8 @! C; R# B3 R' {& W
) b% M8 H. |* W. m
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。) d: K: e8 n! g, B6 A5 I, Y  ?

4 d7 {- y7 a/ H; M" m  E8 C飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。1 Y7 A. [+ N2 i; }1 _1 T* B
: D; B+ C2 b: A3 k( I
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
" b8 X! X! C, K1 o4 w: ?+ P4 x/ y' [! x1 g) v
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
, W5 X* c1 o& d6 Z9 @0 Q" m7 j7 z; C$ l4 P/ \1 \  j
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
$ a0 w' q2 I0 e
2 u+ r; V7 F9 g" h; U$ J: u在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
* X% X% \& C0 {0 R
# Z8 }/ `* d! V, k  h6 X1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了3 m! M3 k/ b! o+ O' f& D
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行/ ^; w& O, a/ \/ M
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段) V4 D. N% Q+ \5 B
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
  K9 Q! c5 I+ J$ C$ b7 V" b5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的8 C4 f9 S! c1 ~% {# `' e

( \' v) e- {+ v  j2 l! F0 {F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
, o# \9 H% T( q' R4 f: v
( u! J; ]- t7 m3 q' S左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
. g* I+ P, u& r( q3 A* }. {( A% l( z$ v4 w7 G& ~# m5 s% d

4 [8 M) p. f1 Z) w4 ]7 h, g, `F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
7 z( n  }1 D$ g3 V+ @* [" D. ^/ G/ y5 l) Z- D( B% l$ n
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
+ a8 M: N4 r8 U' a3 w8 m. p( _" a7 `5 ]* a9 B
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。# d5 }( z- x$ U% ]  ]+ l
- R- d$ N0 J# C8 a) U  Y9 T* J3 W
+ v! L. o, q' V+ |
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的$ a7 L8 [; p% ~4 [6 w  X+ k
' j- o' t+ Z5 k; E: f
& w! I7 l, J9 e7 A2 d
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气9 [4 U( y6 ?" f3 H/ f) H/ q
9 N" q0 R* R& l' P3 }8 O
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。9 Z+ p& v( Z) J1 _1 E1 [8 K) s) G
5 `3 [# b; [9 U, I( z. |3 d$ z+ f
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。& e; B8 a( p" ~
5 o/ c) C( e& c9 q! F; l
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
. N7 |3 H0 M+ h2 H& G
# B1 M# W8 I7 ]0 x7 C, `1 u
% p! d1 `7 m' I8 P! I想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱+ \+ D' P2 e8 x$ x5 @. M& Y

9 W$ p4 j/ Y( T5 F9 C
3 {. T7 g6 P1 [' v1 J  d2 z升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
3 r' T3 n& W* I; W3 R
8 |; r7 Y/ \8 a6 |9 |还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。+ u% |( h- Y) f* c* y4 N' b

3 Y" c# e# w3 W0 V0 s! K+ cF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
3 J1 g& A4 U" X. a0 d5 B! k7 T3 D& E
+ j: k; F3 f  Y7 k& K但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。6 X# X  t9 I, [& X

1 k! t! t& C, j中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    , D2 Z" G8 L% t. {* b5 U当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    ) W; @7 Q" M/ f; w% f! y
    ' u, W1 j* Y: A0 b* |5 O" A我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    . P, Y0 D6 J1 j( b! T我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    " e: I5 |2 E6 W3 T) W* d$ V
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    . m: `- V+ |. p
    0 c6 _$ X; r& \0 ]马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    # \2 J. f& V* n
    1 B( F' t$ [  b" w& J你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    7 i/ {" I7 z" K喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。# C) ^  V- Z2 a, C9 J' j

    + ?6 h9 n0 @; q# C8 _5 }3 R马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
      W1 @; F" Q3 Y( L' e/ q- G
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    # }3 S( H# T$ s, t; z0 r+ ~4 h# h! w7 R( ?9 G; q
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    9 e) N8 d3 P5 R  G! z( }' ~1 U
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    . V* L2 {8 ~3 i6 g4 P
    % J. r5 @8 t- v9 H* n
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    8 V, P$ O7 [$ a: p2 ?4 q& v/ I还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。1 n6 \" w& f- d! h
    + M2 @0 g: E) l) Q" f
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    0 x& p% V3 A7 ^1 r
    + O1 c- s( `& v3 y
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:136 \6 v9 v$ t7 U
    像这样?
    0 ~+ T0 ]3 @5 W& k7 a+ X# e$ W
    对,就像这样的6 N6 o) _. E, t
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19/ T, O3 h7 w* V/ m7 S# M7 A
    对,就像这样的
    . L( |' y/ I" b% m' K不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    ( ?2 p7 ?- ]9 u# X# `) X4 _
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51( ?, R, B( `; ~* v
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    # i8 [* ^$ r& M8 x* N; I! @5 k8 ^
    跟大疆水平旋转一样啊。8 a( L" q& ~3 M1 x" r+ w+ L
    $ L- t( y0 ~3 V. y+ t
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    & O% \4 R7 u* i跟大疆水平旋转一样啊。, }/ r! m$ [  o' Y: x

    6 t& p- Y) P& ~+ @/ Q, j四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    7 O( W& @1 M5 g: n( K
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    3 M: k* A9 _( j, o在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    % B; A% o# X+ s' @, _% _, S垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09, [6 D# b5 Z$ Q/ M( G) n: y$ M
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    9 g. J/ B0 k# z, n& `* B嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    * x, H5 D. V, ~嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    3 C5 h; m  Q* D5 g+ o/ P  \( ~嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    * m) B  u" x- {5 P8 }# G嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    # ?- l4 Q6 M& S$ C
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    # g1 R2 T2 }, R有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    ! n! m* W2 K# M$ r2 h/ V6 h' e8 j
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    " {9 v# g7 i3 U重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    - @6 W7 E/ R+ P' ^这个倒是可能是个问题
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