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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
0 M% x2 M- m1 ^1 _. T/ C2 h5 o9 z$ S# Z! s' C
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
" \/ n! k" S! N' X- {7 b. c6 @
+ H) M9 S/ o- l3 ^3 b 5 A: |; i' K" E/ f: t7 A4 L; _; B& X
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?8 X/ X1 k2 q# M7 R$ m# c1 f
0 P- j( Y1 G7 j+ m
7 h8 e1 I+ t+ `5 e! ~/ |
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
% y; H9 A3 p; ]- v/ f6 ^" \9 v5 H# A
; w( @8 c) b7 g: h+ ~: C4 H: ] * O9 c5 i  i# k) _, z# v4 E& G# ]* I0 [
还有人认真地画出三维图
7 @: D2 U8 U- q* w  F+ y& n5 M8 O
. c" Q6 P7 q, x* Y* J, q$ n2 x垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
* _) r/ T  s3 J" {* M3 G
. e7 {0 H, t" }" {# W飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
7 l4 E& q8 Y0 Z+ ^1 I
; M5 ^! J% a. R$ Z% z/ V直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。/ X! F8 o) W  \; N

; }) l2 p  K8 c! D; ?7 ]" R* q超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。( D: v  b9 j/ d

4 m& f8 H5 P3 \历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
8 G4 L: h7 Y8 W; A7 P2 o, {1 s; [. }8 W+ a( P; u- r3 k9 t' ~
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
% r9 |" x, x, M" ~6 [  [
8 P" q7 g# @! A: q1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
' Y/ ~! A- @: q) O4 U5 A+ K, E2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
8 V1 L. m; C; }6 P) ^+ R+ e3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段9 s( ?2 B. s9 v& N/ o* p9 ?
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题* k4 F% v, |3 |! R6 k+ g
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
% u$ M3 L/ S7 B/ U, I! K9 [1 F( n' l4 W) m( b3 x1 d6 D5 H
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
* E% n+ g0 J: J: f0 h, b# h) Z; R" Z7 E
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。* U! U% J  V$ r+ @6 v: [

' G( Z1 }! R" e0 w9 q: a
& q$ u7 k$ E; X( r- ]) H% ?1 d$ P7 I% ^F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
9 W; ^, U, l: d* U/ F& O# h+ M2 c8 ?, k) L' ~
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
! p0 X. J  v" v
# M0 @& V2 V' B( g) s: W" u' U2 c尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。% o- t6 v8 h4 P4 I, x: j
. a- b3 I8 `' a  ~# m( T
5 \2 i; m/ o( [& q0 g: d0 r
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
+ E' e, _* H  [  O9 h9 `! v' F2 U6 b! m

3 ^0 x6 x! H  @. J为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
  s! U0 a  m5 t+ Y. J/ K! R9 b$ J$ s% ]0 H; H( N
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。) W$ j2 X* B8 Q3 M2 n* E3 O

: j2 }) i# c8 q1 Z升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
. J% g1 l  t$ S
3 g! ~: b: P/ x4 T8 C从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
. i2 |3 A( U) }9 ^% p7 _6 ]& ]* W4 u/ }3 a
3 G. M+ j3 u& Y/ N. Q
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱) S3 H4 e! U8 {

+ |4 z0 {9 J% ]% J9 M 2 r3 f. ?6 {; N' p
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置& X: a- W$ `' a6 b6 F

# I' p4 @7 L  ?; [# r+ ^' C还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。" z; M5 m$ C7 i+ e* N5 S

4 F7 m0 r2 S; H% `3 yF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。9 v9 U) ^) K- q7 \8 E
2 D/ p; i6 G# j& t- ^
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
. P" M1 u- T# q- R4 N' k% p! E( a( |9 ]- r0 f& |( b* v
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。% l! Q% H5 M8 f" Y/ v
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊8 z7 j( T) o; i

    0 b" o! g" Z( k6 M3 r我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    " E1 l- e9 B4 N7 z我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    * Q) @' D- k5 o0 H% i喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ) m9 F. g3 P( a$ ^2 ~$ @
    . |" r- T. a2 u" Q马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    4 \% \. P' O' q. ~3 e! W. M3 U0 E7 L% g' H) \5 o8 ~
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    . M- h* z7 U7 J0 m& }8 j! m0 l8 r喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    % o* q8 w$ `/ |' I9 N2 Z* @' v( c: O" t" G* g7 J9 E  F! }# N, Q, ~
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    0 Z6 z* i0 \! q- R& h  T0 d$ }
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    5 M0 h& y" v: F5 Q
    # ]% I1 a1 U' i4 X# |两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    : Z! \- n) X3 t
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。5 H8 K' z. w0 R! d# N; |

    # T8 k& I( D" [' C1 f4 \( {' a
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    # p4 P: q9 d0 n) s还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    & B  S  I; Y8 y' h9 o- _9 [. m0 r9 T3 z; _, r0 M% N: ?
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    ( n* G1 g% `" O  i" \" k& U% k. }; y# \

    3 E1 D1 L& b( {: W像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    ' [# H$ O. L( s8 Z# c7 }) L! b: ?) z& [像这样?
    ; u9 Q/ m1 q$ g4 ?" J' \
    对,就像这样的5 V% o7 t& N, D. ^7 t! b
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19+ W, N! q; z: c3 ]* S$ Q+ q
    对,就像这样的
    8 k9 c8 @8 c2 g' {' p' p6 e不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    ( U1 c4 s& `4 ]" f2 M那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:514 Z: X' B) c9 @
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    0 a2 Z/ Z' X: d  y0 W( U
    跟大疆水平旋转一样啊。+ y# {4 X5 W9 j# s8 G
    . }( ~" G$ ~2 ^! D, |0 ^! s
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58* g4 A' v) ?) d, ~) B
    跟大疆水平旋转一样啊。
    4 W) k0 O; C4 P7 c1 e# w) a/ H) H8 l0 D) J6 l# O( Q
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    3 ^6 p6 K2 z1 x6 ?, ^" k
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08( d. Q3 _- d7 A$ Y3 [
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    / Y, p6 @7 S) f1 u6 e* v垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    * O3 o$ X3 `5 n* w5 v' ]+ G6 v* l1 K垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    / D& F8 p% g2 T8 d
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33. A' y' F$ _; l3 V/ |
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    5 s% Y+ U- O0 ~
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:423 c- z- Q# `4 R! t- P8 a% Z5 u/ i
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

      y1 A! k) T! D/ c; H* `重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36" x8 C5 b* N& V1 j& j
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    % j8 ~, m) \/ T* a- z9 V- ^有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    4 a$ z& W2 B1 M重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    0 C) v& n' s2 W  Y1 h+ Q这个倒是可能是个问题
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