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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
: M1 J6 |" ?* Z3 L- L
# G" z( b) r( N% }1 v《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
! X2 C$ ]3 X) S6 F6 M8 V# t
9 C- m8 D+ h3 [; d: @" ?
8 K0 U( p& D4 s4 f: @《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?0 e* v6 H' \+ Q4 v

2 }, p6 F) S1 j. R7 T ' x$ ]5 `) ^8 P/ I0 g: s6 ?9 r# q" W( U
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B: j: H/ J5 ?; Q8 i: Y4 ^
( S4 r. z) F8 c! Q1 d& }: c
/ A1 L2 x6 b6 k, R! N  Y! x0 L
还有人认真地画出三维图& w1 R5 L6 w7 p3 P6 J, B0 S& O4 K# @

. Z, _  k' v8 L  o. s垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。. R/ k  t, L) E% T8 u7 T; v+ \7 N
; g! M% C% W/ B+ |* W
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
: J6 @  v0 X" I/ @/ ^
! s) r/ Y  ~0 {3 Q# p直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。9 X$ ?% c) }5 L( g. C0 R9 M

% c& R0 V7 r' u; b/ M超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
0 V! g3 S% u, D6 Z( n9 u5 x, g$ D3 n, i$ d$ v3 p% t6 d
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
2 B( `, E4 x, S1 G, ^0 l: I4 h  @. B3 w9 R8 ]& T, {- a. Q
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
7 ^3 ~! C  s2 ]- |5 P2 D& {; o& y, R* J
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了  y3 |. {/ d* X. r& I
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
' p* M& z6 h$ A# A9 J6 v1 D% {# s3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段  V0 c* R7 L& u7 ?& e
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
7 ]  m. S& d5 Y/ A9 k5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
3 ]0 G5 q/ N! v, I+ m* f5 a* b+ m% Z- E6 F" i
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
- b: Q# Q/ g7 }0 ~3 i, ]4 U5 T
# H& b- j9 l* M" U' R: H6 Q) ?4 O左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
" b1 q; G. R0 F1 a/ E
1 N; }; G9 g) p# ], f 1 K2 U% E. r" D
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
. B0 b0 C2 V" F, S7 t; [
% i! E+ N. r3 Y到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!! n/ d3 O7 U/ [# ^& V$ I
( ?6 R5 ^3 H; v) ?* u8 R6 o! M3 n
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。6 n7 m+ ]" Y- w+ H, S- e

4 x- A7 G, ^* W
# r" c, d: V. p7 V1 _4 f$ `2 gF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
' e/ l9 M0 W$ Z; z! A8 Z0 R/ |' N$ z) L  _7 z$ k5 d

5 `: z- b0 E- \8 D; b. p为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
, [1 g' ^, e( H( `
9 b3 ^( B( s$ N8 p; Z但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。; }) p4 J1 u7 K% X0 {% |) y
% s0 C# N; [3 m( J' [
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
, G( V, D: t/ d/ z" F* ]+ Z  M% E3 ~5 [
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
/ x# D$ p; D: s$ @7 {+ T8 u9 L- u1 J( e0 u! n
8 R! J) l6 i0 _% q; h6 ~, J; B
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
4 ?' ~/ M5 I8 T, Y/ s3 S9 G4 i! g+ @1 h1 |+ h6 h
- ~4 I2 z' F- {* w/ _: t( V' X
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置% s6 d. n3 p  I" S! R6 b1 ^. q
4 g  _  R2 @, N( D+ z# `% j+ [+ c9 f2 B
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。0 j& ]% O9 ]4 x: U9 L
. T# U3 \5 K# b4 [+ ^7 e
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。: ^+ L" O; d3 c

1 a$ w" z% @4 F' a; p0 J但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
  e" {3 l+ y- X  R/ A, @
" H( _8 d3 \" C. x  }) B中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。& g8 R3 b2 r5 `$ M# h7 B
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    6 \; |3 K: W- q8 c4 ]
    6 h5 d$ V# d/ |" j我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:366 X5 g( Z3 |" O, N
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    3 ]0 Y( K8 N) o! T  V喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。$ [2 L' A6 i( l$ W. i% R. [

    2 u! J7 @+ v' n( y+ q. j马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    ) @; X1 i  k. v* G! z: f3 m4 S* V- L1 P# U, k/ s
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    1 z& K! [+ ^/ _9 o* U0 {0 z% H喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    , M& q. B# v' s8 n$ X. Y1 `. o0 m: b0 |
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    $ \6 \+ }  P$ P; V
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    - ^4 T+ I: @  T/ l, v' i  Z: S# a" }
    & y9 h( z! G7 h  q4 B/ m& ^两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    * Y2 S5 j+ u) h8 ]弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    ( Q& K$ [3 @+ C9 B! C/ W" W7 l; f6 M5 N
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46& }0 y! U# }' R; _
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    & S' d0 O8 E+ o' \  ^" L- }( t+ x8 p- f  M  ?; e
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    % c: ~' K8 E, {7 J4 R! s# b( f$ F! [9 V- S+ ?9 l, Y( J" [
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13" e2 R4 s8 J5 @! e, Q$ j3 z
    像这样?

    / o! Z$ E1 Q( r$ D( o" k7 I+ Y6 [对,就像这样的* t( ]9 U! y0 f2 Q4 M6 U7 o
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    : K( y2 Y) n! c3 j" T9 s对,就像这样的
    ; }+ A8 b: C2 u不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    0 y( |/ o& I9 J/ \2 y- E3 u那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51: L. r, @7 I0 l0 U
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    9 {( m1 L, y' p: @# I0 b跟大疆水平旋转一样啊。$ C9 T) r# D) s0 v6 s

    2 U, y0 p1 O" b' {6 W四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
      V6 W3 c  p5 n7 W6 E" Y跟大疆水平旋转一样啊。# F( L0 w  c8 d6 S4 T# j, N
    : c) z" J9 Z' `1 p" e1 l( P
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    # m  C- p; P0 ~$ v% Q
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    # f7 H& g! y. N9 L1 j1 n  ~3 o在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    3 H% Y. R* n* m9 O& n+ k
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09& J6 o" }! i3 r/ J
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

      \/ Z9 |5 Y! X5 }2 B! z4 P; R嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    3 }& y& u/ q& S5 u# {嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    4 o5 g  x8 d4 K/ K; h嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    : q2 D- T# I& a, y1 C嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    7 |- i& X" r6 V$ U. q; c  f
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:363 [6 O+ Z+ }& q; M+ s: f* d
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    0 ^# l- o4 T8 q1 ~0 r! r' f6 D) M有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    5 O9 F% X# d1 }0 h1 o8 W( D重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    ) Z2 R/ H9 y3 R
    这个倒是可能是个问题
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