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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 - }9 G# F. |3 F

2 d/ P( h9 `" g# Z8 C$ D5 l% c  }- H《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
$ H, q  F) Q7 k
  r, e) b! K2 U8 u. E * z" }; w) {2 N4 i* n- \' P; ^
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?+ t) s% i4 C: A9 d8 S& u

4 @0 f* ]+ d2 g' I8 L: c
$ K$ c7 E$ _4 r! E* u; k0 M3 {在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B; R1 D8 p4 |% b- a5 ]0 C
+ ^: W4 f& f% G

0 X7 T. ^/ d- @; s1 W% _/ X8 ^还有人认真地画出三维图& ?, U5 {! r, [* |
. V) _6 M6 o+ c% A/ M3 N: {) s
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。0 `5 x" Y) p4 J" \. V( V; b

- B4 V! {4 j4 K) |" y, |  x飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。+ T" Y, b# E: @* t8 S
1 t( F5 V: q; N, M1 G
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
) e+ [+ J- h' R/ R& |1 V0 r4 Y7 A, _$ I$ k
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。( }" \1 w+ H/ W2 X6 S6 P4 ]: s8 b$ M- g

4 W9 {% E& E6 _. W历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。% i, a' s. y+ ^0 Z5 d! U
  Z3 Y4 A) [6 g% K+ p$ G
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
" S" v# m0 r* ~/ R* E0 S; \& G2 s. e4 H! P9 Q7 Z
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
; K7 y) L; {0 s/ A# y2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
/ I7 l& e- k" h- c; w: g5 a3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段& I- S! F! d/ ]
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题( a: v* G2 W/ O; d" G6 Y; _& D2 U
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
5 d2 H/ G3 ?: `# b4 _0 H  Y) `" S( P' Z
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
! S7 @+ u1 A" t7 N7 q8 g+ f* z) C% X1 Z
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
7 L2 B! ~4 J1 F) Z& |5 t! h/ J* H7 a$ c; x1 o5 H. B, b

7 a0 H# P8 K: hF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
8 t  |) d2 o& q
' }2 P0 f1 q) I- y到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!0 x4 ]  k. l0 P# ^: A
7 V3 T% h9 U" j/ c0 z4 _3 R
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。; ~  T. |' l( `, D/ k
! M' O, O! X( {( i% P6 |+ l

* W1 R$ x' o4 tF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的6 v& l7 E6 b" s, R1 g+ M

! x* S; c1 y# Y) K ( P( e$ C3 L  c
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
& z+ J+ O  i; k, r0 [: R3 W4 n9 K( g* v% f
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。, [8 s7 c3 k* E: X1 `

- Q$ I, U6 g; [2 u4 D5 w. M5 d升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。. |' [2 h$ t/ @6 w2 M. U* @) v
. y- Y8 ^  Z* i. f5 a+ \; P
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。9 \6 V$ l2 _% S6 |3 v, u" A
$ O+ k) ]: B4 n: Q# t$ w! a

; M5 u+ M- X5 C' U6 u想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱: P4 S7 _: H0 [& \/ f
8 G/ m1 \: a% t8 T3 N7 t2 f1 C( j
' _1 H" l& R7 }7 X* B
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
( W% E+ x0 F, e" q1 Q4 u1 k2 S$ l. G! L0 r( U* \: x) T
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
+ v" o: v- y$ \2 f
2 ]* f' z0 ?/ p6 w- ^5 j$ ?F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
# j8 b: ~1 J8 q1 A$ H2 }5 `3 o  p/ Z
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。% f0 y; k( ]+ D

/ ~% t( o" |5 S3 @中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。3 a3 a" X0 V. E# ^0 D4 ]8 b! ^& a
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    : m* y5 j- T2 R7 O( A- t1 w( T) {4 P5 r8 Z% s( P8 ~$ g! M
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:369 A% a( M3 X; @2 n% f
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    : a- H6 Q# \( l3 m7 ~0 X! d喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。3 U4 u( U& W6 B  `9 y

    : j- j6 h$ D2 N马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    , l. A8 C* \; e2 u+ y* g" ?- a
    ! W: Z0 F6 ]; v" d你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28' O1 n4 n3 \5 E
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。/ R0 h5 p+ U3 F7 {9 r
    : z* k, ]4 Q5 U- I/ i; P- f, B
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    , S1 |# v0 o! n0 l; A: n! J
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    ' F8 d5 X7 i7 z# Z) @) B
    1 ?5 q. ^6 \8 E) N两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    1 Q5 ~$ p8 y: _$ r$ I$ Z% U弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。3 E; }% \) G; \

    & I, L$ G2 u! y; ]. S" C
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    / X' H# V6 I0 B8 g还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    ' h; o. {- ?2 Z" j4 z" G) Q" K1 a- h' x5 }: X8 u* ]0 R
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    ) s# W& _8 A( k1 X% M  V2 Y; Q: {  t9 l4 X& p
    像这样?
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    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    9 [" B! [/ u6 D. z& u6 N( g8 ^像这样?

    1 d! r: P4 _( K对,就像这样的
    , n: V+ ^5 x2 P% g不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    ' ^! f5 X; K$ \) n2 z7 j+ c对,就像这样的
    + _/ y5 v9 Z$ f不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    $ I) f& e/ u! {3 Z; L6 C" H. ^那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    " x4 f' q+ h3 @6 p1 i) a. s那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    : u% T8 n) \" b( b0 b
    跟大疆水平旋转一样啊。. H. u5 F: x6 k& L3 {& W

    % f3 @' X0 p$ r$ P) q/ W  R# J四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:587 G: ]5 [2 N$ {
    跟大疆水平旋转一样啊。
    + }5 g) `$ l# [* _% {
    2 {- k4 b. t3 Q; O3 J四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    . n$ K& ]  [+ @- H9 @/ y7 J8 T在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08' I. D: o/ e- m3 d
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    3 \. @# K+ a6 F/ q$ g垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09# X' y& u" d9 J: C$ o
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    5 E5 z5 U5 E+ j  l% x5 x
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:330 q  z/ x7 \: |$ O
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
      i+ Q, ?  V2 A6 E
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    * @& n5 E' u/ T" V2 ^' |  _嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    # t8 t+ F5 \8 E$ k5 p
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36. k! [! t- m, x  X! V  c
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    - p' s8 v6 b0 Z; p# Z
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    5 P6 h: O' k) q% n0 z( F  @重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    " _; B: f3 }4 V1 @
    这个倒是可能是个问题
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