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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
" K: B+ v5 W/ a! O
9 ?6 O6 p( D4 s" O; b观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
4 A5 s1 y" Y2 l: q+ a7 C% |: K2 h' F9 v! w
https://user.guancha.cn/main/content?id=8520444 V: H* T: k0 O' J0 m; g. S6 r
: _; H4 P& ^" ^0 u: Q. x
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
- ]  ^) i6 P8 d. O. i! s3 O; f6 G4 f# a
% F  ?( n1 q4 _$ I; o& Y
特斯拉是大屏的先驱& f) o  l0 e3 b/ {! ]
1 y+ [1 o/ [7 A$ h

/ s) ~6 j2 y/ M; f4 H. G沃尔沃是紧跟者之一* N( J, i# i- B

" k/ n! s% R/ n0 S; H' v
7 [: ]  w& s) Y1 F3 K" ~% Y0 d奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
, D& }* T1 a+ k# X$ ~3 u3 t# o% ?1 {1 m  B) y
& k5 ?( u% c" _6 D" P% ~, k9 M
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
, d$ j  b: {2 Z% Q  r4 t. J# e
4 m9 {* J1 J- T( q  v5 Q1 p$ e6 M5 z, ]; o9 h' Y" K! c. I$ H
. I7 R7 l7 h9 `. E+ k

4 |- {  `) X; J$ z0 N, ^保时捷、路虎也跟进
2 V  j* r& T- j/ d3 ]& \( `; y# {" Q! M5 ~

) ^+ A% J! x  `: E& ]新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
* f4 g/ ?3 I; n- `' q5 W1 y0 n; z8 i' t* C7 u4 s/ H) o
+ ?$ D. w+ `9 o
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾* a: N) G1 t9 T; v

6 H" b6 O0 d6 S; k2 u8 h* S# e
) s. C0 r, d3 [9 ]2 a( W理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
+ p7 U2 F! a8 n! o0 L  |8 L
  Z: _7 m+ @2 E6 C
) ^% v2 W0 S* p) x0 h7 w5 \: Q4 Z+ F传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算* k0 p  ?! P' O5 ?9 J$ H; H

4 ^0 o6 S' @5 T' x! K1 w( {) k* v' V
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思% \. i: W# [% b8 ]
8 R( k. Q; m) J" g! E
7 L+ G% Q. I0 T" w
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
1 A7 D  {: @2 i6 t3 k# B  D& p+ l
( d( U7 q: {  }: Y1 L
用数字显示模拟机械指针就方便多了
) }+ R7 M, T! v# S" J' A2 x) _2 W& \/ g& y' t; Q: e" h& `- @

% s0 R) k0 l+ f& s& y$ w而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了, w8 F+ ]# M1 q* D9 @
% y# Q& P% c  a9 t, F8 X" u% B
' S) Z1 _3 X# s: C: w
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
# R6 Y% u4 r" f) z  ~& s  [: v. N. e2 T3 o- c" Z. @1 r7 p& ?8 H
% ~) {0 T2 i' a+ R# `
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时  R" `$ ?2 P8 ]- n9 i8 b& r& X

8 d% p7 r' j% N+ y& m* _8 v$ p7 V) D# X* _* d# u
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
/ f( g" L; t0 M3 z9 i4 a3 T, I
* b( c( E( s! r% i) d9 P2 i: ]2 _8 t, J! @0 B" [
倒车或者平行停车时更是好帮手
7 \* V; f# H! s' g4 e, T7 G8 r: t4 K% _6 v* ?/ H& R
2 Q& _9 A0 `$ B2 }1 t
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单  R0 [) ^5 P4 ?( n0 q1 N2 D
* \% E' N; _5 w( `# O! R) G
- W, J. a! n) g9 V
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
% Z6 t4 i: G1 H: \& e+ ]; ?$ w+ h
: ?' B5 x8 r/ p- }! [. x; f: r8 a汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。$ r# |0 f2 S, m
9 r, c9 b2 f, D
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。# {; X  ^; c! \+ h/ W# K1 R5 l

( H  B+ p( W6 S5 Y5 h/ b+ v
1 q) J% T( o) r. w) K2 t: K切尔诺贝利
8 K* I! u  T# w9 j/ R+ j7 G  g. ?& q! h* m
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。# z) x1 d' F/ p3 m' U3 K
! C0 g9 z3 y# F& B, ^
+ ?: y* u1 \0 k* z+ Q) R8 D
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
! ^% ]" ?/ E9 _. G  B8 U
& @! C. V3 {2 A9 ~: R. y
) m& |( d0 o/ l; V* w/ h! C这样的画面设计已经是公认的坏榜样" S8 F* L5 X' ^
& o$ M( A8 s0 r) U! o
9 l( x- O, K* E; ^9 U* p
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应- T* f3 m* o$ }9 q& v* `7 h

8 I) d9 f4 z# W0 }在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
8 y# j3 x3 X4 V& y
$ {( U" @+ C- R$ B. K/ Y更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
9 ?& J9 [7 B5 @; h8 u+ i# C: Y0 W- `  Y! C
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
% w( e" k( N; Q: C
) D# q. {6 B. C+ F+ t0 g* O1 a' W后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。3 K0 F  P3 v$ W; {2 O6 v: p
# k: G4 w' A+ O" Y1 p! O
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
5 }/ \6 L. u( t3 v3 V% |1 |4 Z( }) u$ G; M% t4 _

1 l5 h: h  u0 Y5 [7 J各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
/ C2 e2 E3 p0 I! b9 V0 Q  @$ d( o0 K7 U. m4 ?
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
) U; d4 ?" {5 y2 n4 o6 X  ~1 W; e  N
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
. P8 z% l1 `7 z6 h6 A  \( X! Q+ n3 |) H
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。4 W+ w0 b, @- D/ J
! `+ x( |. u; B. j- ~, G6 \
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。' {2 y  ~- w& j
! g. ~+ n+ ~( c
9 ]; H; A  c8 R4 f/ H
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮% M" y* J. c4 b. I3 Q9 x& ]4 v# ?
8 Y: Q: F  x* Q2 l- G9 B( ~+ Y
- r- |2 R! q: l) v6 X0 f- D5 q
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了$ n6 l6 C  _1 N$ b" w- \# l2 A
! B+ q5 S, O: f6 |) D1 @4 r; t& v

) B, k, L0 W; K6 b, P. l2 f' A# V好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入/ w. o: r' `2 g" Z

  @% J3 G5 E9 @+ N: x' x& y. l; E5 N' b7 M5 t6 a: Q) p
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
! G, j  U: D, f( w2 D( S0 e$ j" d( e7 Q: H) r; s% R* u! v+ C' R
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。  h6 X# P# X. [: w. M6 O/ t3 q% N

$ J8 O1 E- p  r* k汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。0 z  ^: x8 X3 k( r' Y% a2 m
$ J: }4 z+ i( g- ^4 k' i+ }; s
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。' W/ G( {4 c. f* i2 s5 [
6 y0 \( E' k5 B% K! B5 D3 D
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。/ K* `* o% [2 x

    3 B9 F4 D  X+ U9 P9 r至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    8 L' L5 Z; w9 _( k同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    1 @, J% s. H+ ?; t难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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    25 分钟前
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    3 j7 B7 X+ C/ I难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    5 w8 x; m' \$ U) b/ A$ I汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    # n, @) ^; n$ h汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    4 ^- R& d# A7 I* Z
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    9 F8 h: P! W4 `" m9 F电车还有脚刹手刹吗?

    1 Y  Z: h- U' m' o2 C* r没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:202 j* r: p. q- c( O& G0 w0 ]
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    + J5 ]4 [. u$ ^% B
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  • TA的每日心情
    奋斗
    25 分钟前
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    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    5 D# a$ ?, T8 p' y电车还有脚刹手刹吗?
    " V  [) z# ~0 j1 ]" F) s5 ^( e  P  L
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    . d% f1 B! D# c, m* n+ a9 X
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    + |; _$ C' j6 I. Z3 N% O; t& P你要干啥,用嘴刹么?
    6 R0 e( O& o3 e( v9 W1 Z) h5 n* S
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。; i/ E% Z; W$ x; X
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航5 K" y2 W$ L" ?
    - Y$ x4 ]$ y9 d0 I; U# B  o
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    9 e1 [2 ?1 ^% B% x9 q! m5 t-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    ) k) x8 Y' Z3 P- a7 h4 J
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50' B' e; Z" O, c! K" N& ]. q2 a2 U
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    ; o. F8 N$ e2 L3 _6 j8 n2 j, U; ?比如你有个大屏但还是 ...

    , i4 O! |6 Y* q' }7 s% Y3 P$ }" K9 Y" H* p2 z
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?, J( s- i; c, Y6 L0 y/ o+ p: n; V6 d
    5 L: W0 H* `2 X7 c; {/ v; F# L* k
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    6 M* j/ \) O- z5 a; n那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ! X. k) w1 Q3 O- m- p4 i6 b" H  v- u0 G- @- R( t8 m/ ]2 B
    ...

    + H# a; D9 O0 B( N% ~$ W这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02+ c$ b& z  y' `  I0 m4 {  ]: W0 I5 I
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    , q* s9 A/ q$ P
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:25
  • 签到天数: 1751 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:151 m9 M; w8 Q9 Z2 M8 k3 W
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?1 v+ F- t2 [- X7 I' @# S( d$ E

    3 r" O) F; U+ r* t5 u ...

    ) P( l8 ~- E! r! E; B- d  Q宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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