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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
) {5 t* W2 y! Z3 S+ d9 N8 S+ z! b. A" l
) F; K  R& l$ c- g' _/ {- ]- q在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
( r; T2 ]# [- r1 [  v1 R, `$ O; A9 M4 [0 d  K$ J8 A7 G9 u. k
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。! f, d8 n7 D9 u" l1 e6 V. s
( U. S* i4 z' O/ J
$ ^" w$ `+ c, V1 O3 ?2 m' x
3 |% ?, W5 |3 R  i3 O

8 H0 i6 K/ Y4 D3 W+ z5 o) }* B
7 M8 d/ b9 Z. z- M5 F& i  K7 M" p; y; @. R7 H7 f
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
& I8 U8 ^4 B8 `* E# ]$ _; R- G2 u1 A; t- {6 i
9 p4 ?/ `  j5 L: I4 W. o6 |: [
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认$ t- {7 m9 \8 P% U$ r& h* M8 v
, J8 I& Y* _  i; c8 T  O% ~; S' ~. }
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。& b( a3 u7 g- m* e( u

8 F* H6 s4 _) W" J( \, t% B  K
2 d! ?4 x: a0 |# g, R1 \/ T8 m) u. x' y
& r* l# ~; }; h1 j5 t$ v
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?) P, A, B1 v; C6 G+ j, d

$ B, h* P) s5 f# S: W8 V7 [% U3 k0 B7 u& t( D
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化, q; K: w5 l* e' Q5 j3 \4 Y

' E, W+ m1 }# [( P( x9 KModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
8 M" O6 X, r0 F0 t$ U( f1 ]+ z
& C& T/ ~: ?9 u" Q" }, f0 D1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
  _+ G1 x: S$ \4 I2、这也是至今知名度最高的全电品牌$ Z6 C5 ~" d. L$ u4 A7 F, z
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样9 Y  ]7 ?% D) l

. `! ?1 p" [% {' uEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。7 e  h  P& {1 f4 j5 e) s; T, X
( E* W& w# ]) K, `# c
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。6 h% s# t  f2 b- y  \

4 l1 \$ W$ x, q3 O; }) ^5 p9 a特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。0 t5 }7 W5 G& w# F! j0 _5 Q
9 U% `9 Q* V0 ?3 {6 @
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
% v2 ]- W* W& D5 E9 n$ r: C- q
9 H$ w5 Y  H2 h; C/ }8 p2 r最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
( R% w8 W9 Z( C- r* W/ N7 ?
$ o" \* b$ F3 I对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
! Q( d  Y/ T* v/ F* |
! p# ~4 _! t6 H, f" ]但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
/ @+ u: W: l4 n# M, r/ I% |0 c0 A9 L5 y* G+ Q' ]& }
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
& `7 N+ b7 f& a- b# A8 ^8 K& F2 h4 S' R% L
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:( W# u1 I( x; f7 p- A4 K
* i: D/ C* }1 f7 @9 t8 r

" C$ Z  V# e: T6 n. g7 U' J
! X, ?7 S8 o; J% f  c在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
% O; a$ N" I2 c, u& V& \2 l9 }8 b2 a. \" Z3 E! ^4 ?0 G
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
( e; t! T4 Y  j
" B+ M& a& z- E! X3 j9 w换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
/ }8 }9 j/ N  K1 b! i0 A/ j0 z% ~( F# _% g
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    7 ?% E& [2 j- Q# s2 @Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    " c! K! b' P7 [, N4 a
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    ) M" L, x# v+ E4 tmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    $ ^8 ?. [+ j# \sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。1 l5 n% t; K0 `$ c9 T' T
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    ) V1 A( V9 J8 m' i上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54' |( l4 v4 e8 V. m0 y0 D& p
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    ; S8 d; F' w0 T& J  b5 H8 D* S2 sbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 * Y- @/ h$ g4 k! x) T* e3 V
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54  H4 Y4 B5 I( T+ y! A
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    2 j; C* o( a) P3 K% Q& i
    ( J9 Q& h8 _1 C/ C* |, z2 @- Mbolt撑死了跟model 3比
    : @6 b/ }: Z+ b# S而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    1 v! q! d! N2 t3 Wmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。5 K* a& m1 G# i5 }; @/ `: V

    4 ^9 |/ M$ n( Y$ Z$ O, d6 V0 O' h+ I8 p在美帝,bolt的价格就更没优势了。8 P, W5 K! ^3 W" E/ W1 d# g
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    ' f8 \  N2 J; W! J% ]4 ?( Rbolt撑死了跟model 3比  z, I' ^5 l: j
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,+ g% S- Y- ]* F* C
    model 3 入 ...

    & v% o" V" Z1 I我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?; P/ Z( W9 V" n' }6 p& G
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
      _5 h4 S  @1 J& m# \5 }  [我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    ; Y/ e7 m# j# K+ l+ e" ~
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2064 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23. j% C" _' @8 }! @& v
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
      T) w" E; K& p& H  c1 ~# X
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?; X) R' O+ X/ V
    # I1 N" D" d4 K' W/ Y
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。. X3 f, Z! P- A2 j" d

      N& b& U! q8 Q8 \0 m

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2064 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:310 X: G( f- ?: p) j
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    7 @3 }  \+ t% {! d% y" v6 t
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计& `/ k" o6 w8 I+ M% h
      U3 {& p6 a: t6 |' l# z7 ~8 @
    : Z# j& r1 z- }7 B+ M
    : s  y. z6 d2 X7 m8 q3 j4 ?7 L
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34: e- k5 g  m1 c; |6 Y) [
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    , W6 ~4 S( H. x# R
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2064 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    1 u2 Y0 u: \3 F! J. `! X+ k五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    / G' l# \. ~7 x5 I9 r" {8 t' D
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    . D  f( B; n2 |+ W0 |* y( G3 g' x随便一辆Q5不就$50,000吗?

    ; P: T% b3 N% [: v2 t9 p6 B呃,老眼昏花,看错了一个零。
    3 ]& [8 s! ]; ?  W% V3 Y# k+ O/ s
    3 Z' |7 M. a% F. ?8 }( C; p% ?这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-1 10:33
  • 签到天数: 2064 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43, l1 M/ F" u3 \! a$ a6 e' c" |
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    ! E4 I: M6 d, g4 T0 M1 W上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    1 {- x* {) l- J8 i1 OTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    % S5 d0 r+ f1 f3 d3 ~5 O& e. c马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。- p. o. x% B2 D' v. G
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    3 u3 b) Y/ `  x4 q; @: o  s! {0 T9 a9 b& V
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-1 10:33
  • 签到天数: 2064 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10* K' [% G) F5 s
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    ; z2 C! K5 T3 v
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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