环保福音还是环保灾难

晨枫

橡树村 发表于 2016-5-18 08:09
( f1 W& k* V( c% I8 I我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
$ J$ [/ Q( R8 w4 [ ...

; f) T; h0 N8 {6 G: cCLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。

晨枫

pcb 发表于 2016-5-18 08:11
有本事别用钉子螺栓

/ Q5 Y. e1 _# t* @CLT防潮防水咋样？

为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 08:37
, Y9 V6 u# _8 Y1 b非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
; v5 Y  ^. H( U6 t3 h) q3 H也许在内部表面涂一层清漆能 ...

# _* _, p. n: p) V/ P清漆本身也是有“损耗”的，时间长了还是要释放。表面的还可以重涂清漆，深层结构就没办法了。

东湖珞珈

看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

MacArthur

晨枫 发表于 2016-5-18 08:07
  u3 B' I4 q0 @那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

8 m$ M$ B! ~1 v0 Y) z5 H- M唐之前还是容易的。。。 唐之后就不容易了。。。 气候变迁了。。。

MacArthur

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:37
非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
/ i% D3 G5 U: s( ^也许在内部表面涂一层清漆能 ...

# Y' O- d9 Q3 W2 t早晚的事儿。。。
5 l3 V6 U+ [  b3 V7 A2 w
7 {) z0 m/ g) W9 d用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。。
. X. J, S% L& [' N$ W
像这种又是胶合剂又是防腐药水，还全部裸露在外，多早晚都得慢慢release出来。。。 连虫子都不吃的玩意儿你想对人能有个好？有一次我们起篝火，有人捡了根半截Stud扔进去，烤出来的味道特难闻。。。
0 @& B" u3 |, A' s) u7 S

leekai

晨枫 发表于 2016-5-18 20:50
' L! e/ v( s% l/ F/ s/ s: Q4 d关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

' v* J! @  C8 l) O) t- d! m造价高的话普及会慢一些，恶果来得慢一点、少一点。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:29
. P; S7 Z2 @, S4 |! w! Y9 h看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

猫元帅

美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 10:21
, p1 H+ O' F2 d; }美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

' F  j3 I7 \' M; V5 h# F. O" o外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
) }( o0 B3 @5 Z" r5 ]- ~+ Y这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出来的那些窗洞。

东湖珞珈

猫元帅 发表于 2016-5-19 00:21
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花板到中间的墙壁都可以。
$ S$ W8 Q% t  ]就是冰箱，保温箱里面的那种隔热材料。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-18 23:00
CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。 ...

% S8 u9 _+ k1 d4 {- x这生意也不好做。不知道那几个山头有多大。我们这边的松木从育种到成材砍伐需要20年！！！

东湖珞珈

MacArthur 发表于 2016-5-18 23:49
6 a% ]  Q. Q% _0 E" _早晚的事儿。。。
7 \% T( c0 D! \/ u
用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。 ...

* e; j$ ~/ S+ K: C3 w; @
0 R2 h4 S  f  \) [5 M; r. B现在美国做房子的木材，做内墙支撑的那些都是白木头，没有被药水泡过吧？
  d- k6 L1 J! M" P3 z# [室外的那些木材，比如做阳台晒台的，那些处理过的木头都是偏绿色的，那些有毒的。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 10:32
钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出 ...

+ ?7 Q3 N: f. P3 b/ b& b) f钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。

谜团

晨枫 发表于 2016-5-19 00:49
6 d6 M8 O$ ]. R钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。 ...

+ [2 _- f! H9 b# i. u7 s8 Z还是钢筋混凝土的实在

猫元帅

晨枫 发表于 2016-5-19 00:30
外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
6 P9 V' N$ p. y- M% D" p( ~0 h# y

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 19:46
; |8 Q% T0 I5 N# ^# ^% _但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
...

4 k2 C( Y* ?7 L9 F保温层可以保持室内外温度梯度，这就和穿棉袄一样的道理。当然，如果室内没有热源（人、炉灶、暖气），最后温度总是会趋同，时间长短的差别，什么墙都一样。

肖恩

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
! |1 r  g& z6 q& i5 R/ U" O0 b1 S1 Z* s/ M除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

这个听起来蛮先进，我们这乡下地方还是铺泡沫板和保温棉。

肖恩

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

5 W2 S! S4 y: ^! j都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？