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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 * U2 i  }8 c) D! M0 o* {

8 y0 a5 W# m: O# _俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
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费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了/ ]+ {" V8 ^6 p+ M
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; \( ^5 l6 \, i+ `7 q$ W/ S9 l老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗$ e1 ?8 ]% V# ~- j) g$ o% R0 M0 u
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3 {- G) a8 N$ S2 l# D- F但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年. p& r, Y9 j8 W& f$ l# b: o7 T
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2 G8 Q  h+ x# I: \3 O5 f( N' \4 P这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众& r& N% M7 H. [, p* r  p
. b  K8 G! z/ ~
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1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部  }) |( C, h: Q
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9 g! f+ Z' t: ~/ {
这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年9 H( d  ~, t, D+ g1 M. Q" U. ~

4 b+ o1 y& W5 ?# N2 Y' m) g2 j' ?5 [9 ?% d# `- P
希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西  g( u0 }0 Z( g: D; J# O2 ^

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6 A8 T1 z7 Z" J9 S! P儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒: k( L3 @; x+ B  j# \2 A
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, P. `% K, w* I1 W  m0 N7 u6 z% G但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同( X0 ]) E6 t' c# b) N

" t, N& ?9 ]6 }9 N2 `) j
/ f$ ], v4 i) C5 F! A* p- r: R' K老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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. n0 P1 @9 f4 G: [/ h老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车9 B" f+ E- ~. H7 S

' l2 ^5 \; s* U$ w6 ?
) z. @' L% s- q4 U3 UPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰, W; f/ s3 y3 z; A6 J

3 T- K7 H( F: J7 l5 u
4 l2 e% h; y- aFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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; v6 w/ ~( Z3 U- g" H
Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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, }0 f4 d& d* h  |# b5 x
1 [  w  u; L6 @1 Z1 k第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了' ~+ u+ P" u: p* c% P  Z; C

( F# ?" j+ X' h( e6 L
- f& S; M" ~: V- |9 g第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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1 }7 L/ |- k: r: @$ R9 M/ \  G
7 o4 c! g7 T* E( ]2 a1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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4 l! z/ c- w* ?50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了5 M4 o. c  U9 t0 E0 e6 X2 X) N$ d
6 ?7 J: ?4 w! j' L/ A) C1 H$ s

% Y4 J& n0 y/ K  O9 n$ h9 T% {, r1 g0 U( w& n, Q8 m. @1 z7 M' R# r
不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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" ]+ o! n: b5 \6 J0 t, ]Porsche Design的手表自成一格
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+ n1 m  b, X) a$ }% u2 P这是Porsche Design的黑莓手机! n" z- o/ e6 Z1 P* F: X. Y/ W

6 J6 A2 C- O2 n
- I; Q/ g" L+ HPorsche Design的Lacie外接硬盘
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: L  R% E) m. @/ ~0 G) l; ]) N/ [  h9 Q& b, U1 Q
Porsche Design的USB stick
6 Z; F+ ~* B# I, }' s9 l2 K7 a7 _- K+ @9 Y0 Y! H
) b7 k8 O, P& c# w2 o" X% ?
还有皮鞋" Y% l* z) e4 n+ d5 u
$ m1 y! t1 F# d

/ y1 ~$ [8 R6 s+ J# V: h2 u1 a还有Porsche Design的筷子
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& |8 r2 ?% e* ]( K2 ]三代费迪南& M/ v! `. w4 e) W2 q, Y4 `

2 ~7 c5 {- @2 F$ J$ r# y# N  _9 H$ L% U8 ~$ `6 T
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了* z* a7 \/ ^+ V& O- l3 W
; F' ?% w) b5 X1 s

2 {# N* X# c: M老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
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8 t% z9 F7 s7 a
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
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Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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1 O+ i  F  j! z
作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起2 o, L9 ]: F9 T1 e" f: M, V

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老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
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8 s( n6 e: I2 r5 x9 o- T1 D  L0 S小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
( z7 D' \$ e* Y% q  F: b# G" t0 K/ \* l, u( |- c- H

$ }5 m2 z5 d8 A/ ~1 t) D" _Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
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年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio# j; M: M) E# `
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1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
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- G4 V1 u9 u2 UPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
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2 d8 c8 u- P9 G* W- S
1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 9170 O, j# I, U3 w2 j% C) }" }

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少年得志、春风得意的Piech流于言表  X* n: ]4 F# ]  Q) V2 {2 v* H: w

4 v) o. H' X. y& d1 l$ T( }6 y  |" _0 B) F
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔5 V2 I& M- w* D8 h# j7 N

. S5 [' G$ W% f# P' h+ e7 J1 z, C; U2 J  [, Q# j6 I7 ?3 D# n
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
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" ]; E6 i7 s8 |9 c" Z
4 |6 H. Q( F# T, W1 w6 Z1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
% C! P3 u2 t$ T
3 t  Y" d3 D0 p( B1 `6 W: v7 N3 d5 I3 f7 s. w1 @5 o
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
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2 e, v5 W. {( q1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
4 W; ^( }. t/ a$ q) n
; b4 S( |- j- L5 y7 }- |
. r" G, a7 q& w1 H5 l1 D+ d( e; Q+ X1993年,Piech成为大众集团CEO
0 f# i! ^3 |) f3 @/ Q# ?
& G; O& [& _; H
4 {1 _% A& }) m$ @% u9 |+ x日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
( V1 [% M- k4 o. d1 p& Z: I5 Q* M$ [" I# ?& Y) ~1 R
) R- n, H3 E' q5 r) T1 ~
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机- Z) s  z# {  K5 Y# u

0 P5 j2 y8 r9 a1 R' w( M' g, B$ u$ Q. w. a% u) I: N. m
日后W12也在大众成为现实  x5 y8 Y6 F6 _5 N

0 N) C  o9 l1 X" L* f: H' F7 I3 K
) n+ ]# A3 p: C# f/ ~! |$ R
7 F, F  [% }# j% P' x: E2 [: S& O6 Q8 q1 ?8 R' y/ s
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
! o9 h3 {( q- C9 P  [; Q" Z& G- Q9 G0 e8 Q+ ]
0 T6 Q% e7 y6 L

1 `0 z) T& C. T% J' ~0 R# ?/ D' A' l+ s
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
4 h7 A) s0 k' @& M8 m1 A
: Q) ~' v. t9 g$ a& s
* }; I* Y% {& P# {: s% t' @4 a# X为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
/ A  E- L/ s) p" T* r) r- v' H
1 I, N$ y5 F/ x
, a+ }$ [# g6 A这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!6 b0 ]3 Q: h) E- X

0 x9 E. Y1 G6 |" |1 G2 d9 }7 }" B4 N
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情) Q# Z  O/ S/ t) n

& M9 l, G8 M, I( t/ k: i  B. }( }% S& x; D: H7 T8 ^9 k; f
& k1 x8 W" Y7 E1 o$ @& O& i
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样6 m/ @  |0 b3 s" @4 O  T

' I0 n2 ~) I) C$ C" q" U# W( J6 T8 w+ V
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌9 s+ z2 C8 S( J8 {' @" ~3 b6 d5 v

. {5 y. W" @: I4 j2 y' B
& i2 G& @4 A5 `" a( B与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO# g8 _1 J8 z; d' z
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+ V. w. o# t' w* h9 q& ZWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的  |( R( o, T! r& \, B9 c4 B' l: x

* o; [) }1 D2 h
# V# N; ^3 n* j# q这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
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" U3 h  v" }3 M( Y
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster. J2 A; y. ^: W* _
: r9 K9 \* O0 X4 @, X
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更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911- }# _+ R  {6 R7 K0 R, ^3 p

4 j" j+ t- i: n6 y; L, g
! d! j# S+ Z8 @( V1 _说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼' i7 z6 l6 @* x% w4 N8 g' d

3 n8 H& Y6 ^9 ?- j) s* L2 c( L& P% l2 l* q) [  N- s) d
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
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+ f8 W: G0 s# y: j5 B0 M9 \3 Y6 T' b: b* n2 z8 F
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘0 c2 @2 x) b7 }  J5 T

3 a$ a" m5 K& V
8 t" W, S- Z7 B# zWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务1 v# ]/ [9 L1 Q# O9 I8 i6 R

: ~- B. O( M( N% V% x* p
, \+ E* c: A8 V$ \4 n" |! K6 n2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
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+ X" i8 v' c& W
Winterkorn也是Audi过来的
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/ H0 b# a1 t& N3 L$ O9 a
/ x( t: `/ K; d% H. {$ Y% t: l在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了. D2 N! b( [! u! i/ G* f
  ~/ u& H$ m5 U& ]3 l

- i% v( i1 b% _4 |, j) v他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up* x0 T4 F" D: U; ^$ X0 I) t2 w
, W: |1 D/ J* o$ B( B7 j
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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?4 Y. G  h; W( `* `  `

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% Q2 S: @& O; T7 U1 T: o& s2 M, D; e% N很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
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% K/ j; a" o: l1 G! ^3 I6 h
与当年Wiedeking不可相提并论了
1 }- g3 Z) K; K7 I5 G: ~1 s3 U, Z" c% U; E' N

8 J* K$ Z2 `" Z+ H- p' j他们还一起和默克尔唠唠嗑
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! A3 S( {$ J, ?. m' Z+ D3 {+ [/ {$ w' O) M$ h- [6 E8 s
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置4 F& j( ]9 }7 O# h7 x
- m9 n% E0 y+ X' n' M) v+ L/ X3 K1 \* q
6 @. D: h) C  e+ \9 I
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!) |" P2 c, `% f3 D0 x9 }
. \5 m* {7 I% F/ h

- o% V; t4 }2 b" W0 UWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    eshark 发表于 2015-4-14 15:542 n# o$ z: K6 c6 Q7 i
    搞了半天,保时捷和大众是同门啊
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    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
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    ' b; T' [# w; y4 B
    ; {: ]* z4 l8 B  D1 `9 B比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
    - D  X/ R3 u& `6 `+ d' R1 c
    ! w& h* v5 a  \$ u辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。# B# }$ Y! y& U* B4 h& C  ^8 @- [$ N

    ' ^; s6 b2 ]- l) Q大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。! n! ~3 m% y3 ^% S3 \" d
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30! J$ P" g' O; U, u
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    4 {. Q" {+ w1 F! [1 D大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。: E# l3 A, L& t1 C7 F: |& x

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑   D- [0 w+ g: m$ n+ u: M

    4 F; O! r3 z2 \) {& u( F7 Q信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    3 l# B$ t5 \& n2 k1 q& }; C+ I! v0 G( c8 T0 u6 W$ B) I
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    % m, i* R% w( |) L2 ?  ^  k
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 2 ~3 `7 S5 `3 z6 m& q
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08) g: Q" T- ]$ `3 J9 _* H! i7 s
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    : c, y& p7 a( X4 G8 d
    9 m5 p+ R, j' r8 m6 S5 U自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~* Y: L; @9 \3 g6 r

    6 x7 ]( r, f8 i# x  H" K9 F错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    2 V9 f* s7 r7 E0 t& G7 }" [7 ?

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    1 |( k- `5 O) ?" x' Q  U坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    # a8 n+ n3 ~9 r8 d坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04% k5 S& N# l4 s
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    4 t2 ~: v" W$ o/ j3 l这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:120 @( E  r; J& W
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    * }2 \; B4 m/ c! F7 E# R0 a' K) k# R原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15
    - v3 d/ c0 j/ K6 t' l5 S6 W) J# b) b' Z保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    , |' {- O: Q  Q/ v# l0 Q! `
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    # u! g9 E! J5 }. a6 C* V9 Z" p' T! ^这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    / |% m: R, W: p9 ^! n- I
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    + C4 b" n3 D0 }3 b. S
    & T2 R9 s4 G7 ]( h$ i老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。  x8 O9 J9 ~$ Y$ E; L, g1 M: ?
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    3 Y- }2 t, V9 B& |- U/ t) ^保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:094 n: J  |8 ]7 K2 X, u
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    ; F5 T, h8 ]& {" D俺是出的莱茵金属,

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