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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 * o7 V; u# j4 y3 m$ j! H& c
( n6 A6 N/ L& m0 _8 ?
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。9 t6 r0 V0 p) n% v6 z

" M% n  j  c  D7 I" t6 ^& |美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。, A# W8 V2 h  U( B8 X; J
0 s, r' L7 H8 v5 `2 h
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。2 w* z2 @( _8 n3 b' U7 W$ j
& q# @5 y0 m/ r! D
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
) }. L, `5 ^+ B% ^
& t$ u( e2 B% X9 W问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
1 c$ E, L- A- r( l+ T6 Q' Z2 S* t8 i$ E" E2 q; d
9 _/ N) D( A3 D
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架  x, |8 i% T$ S9 Q" F; W4 y

7 o* c, z+ Y8 p7 p  N* ?, L, u* M7 \# Z
中国海军的054A级) T( [9 r! n' u  [: O

0 z" r" ^0 R% T& o“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    , O$ F" o  k# r- I2 S) l, o1 I) |8 G. P" Z. o
    呵呵
  • TA的每日心情

    6 小时前
  • 签到天数: 2650 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,; Z9 x0 i2 V; Y+ A( n" V, {
    你是指054A和052D吧?3 T) y" k9 }8 n: ~: n! X' J2 p
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    % }4 F) C. Y0 g# W8 a- s晨大,
    9 T& {# x) a7 j( S. P* I0 \$ k你是指054A和052D吧?
    6 S- r% M5 i6 m' L053D好像还没出来

    * J( W& }( R* e对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    6 V& U5 g# o) x# @7 }8 N  b( j9 w+ n3 [- t9 ?
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    5 T: n. b: I  a就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    & n  @- q1 H0 C) X" O, |8 Q小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 2211 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。9 K$ V7 E. a4 c% U

      ?* J1 Y! j2 G, \: @$ I但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。. f* H: X# Z5 w3 E+ |$ S

    : ?! ?! Q+ r' M) U5 c# x相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。- k3 j6 n' a! X

    & b6 c3 r' J' Q. g7 ]$ j3 Q+ T所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!/ [1 P+ V( k' q7 ~5 y
    * V$ J: T% I* P/ E9 a; @! S) H- U
    . m. ?. |. x% \4 {& o

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2026 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    * H7 L4 i2 Y  C) Y9 ]: W/ Y4 y货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    5 e6 h  [1 [" y: A$ L
    7 Q  A+ |: v) H/ q1 d1 V但是你无法否认实在很便宜 ...
    % G3 H" f5 y8 S
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 2211 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    6 Z1 b1 F( y8 R2 a* ~F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    0 s0 V% c" t4 ]2 k0 }
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    2 \+ r' s% B! k) d0 D, Z/ M1 F- {: e9 d# H) a" a2 w
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。% J; F; f; x& \8 Z( c
    . X: Y" }7 S- K1 |9 A! d* X+ D
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    1 {! k, e2 H6 k2 M- U
    1 R" q5 N6 S* m1 B* L$ r: }土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 2755 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。2 ?5 w0 F6 Y+ L) x1 ?9 z. k! l
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    ) P2 g3 G" W' c& H. _1 R! O9 t' k赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 ( W3 G7 E& E& ]& ^) Z

    $ w/ p$ O0 Q# {7 S抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?% w! R+ L. ~. Y' Y6 S- b, y

    ) R' Z5 N+ z7 X3 m( X- b, l更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 $ R, U2 C/ r2 ]. Z  a9 G

    0 S8 K: R# E* c9 j比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    4 ^2 I. V) M- J! O9 Z8 M2 h- X% h2 k. L- u" K! L9 l' {# s) a

    # S9 R& B( Y3 ?- q. z# h; p0 A9 L8 h
    ! [5 i3 V7 F0 z$ f* f9 E5 w0 X
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 2211 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 / f5 k# X3 [7 ?) o" W9 T6 ?
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?. V, B1 s1 m1 b/ s
    3 H) W$ `& I; V9 ?$ I7 o/ o' h
    更何况TG海军拽得 ...
    - ^. v9 K/ U# e# E
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    $ C2 _9 m$ J) j6 w- }0 C; C- a/ P- ~& k* S, A) g, N  `: B0 [' X
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。' x! ^7 E+ E6 `, V" a

    * Y  K4 f6 j& y$ S( Y; E7 P2 I; M1 Z) q
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-4 07:59
  • 签到天数: 832 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。2 F6 E+ A: y  v# a0 D/ m* g
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    2 |3 d9 L- W8 @- w& j( c抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ) H: I  ?9 s. f3 m5 J0 ~+ d+ h7 G" d. I9 m* R$ n6 w5 T
    更何况TG海军拽得 ...

    % ^2 v% Q- c* ^& c9 g% r人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 : J0 d7 {# B) `3 t
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    5 \% r1 ^2 K( v& n" U2 B6 c) e4 k4 N$ T' L( j/ l5 P+ f' e' |4 g# T) `
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    . ^6 S0 [9 u4 I% K! [; ^
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 ) f3 C2 L4 c4 F/ U+ J7 \  x
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    " d' {) l& I* U5 H0 G' Y4 T2 ?& ]
    更何况TG海军拽得 ...

    3 `! d* d: W1 O" k现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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