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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 ' V" r% `: S+ z7 t* j0 H

; T* T2 o) Y7 h3 T* C% @美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
7 n" ]2 z- L  x, u% [$ `
' t$ U, V4 y% O% |7 s6 X2 o) \美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。6 x, ?. R5 |* ]3 t
/ Z, u  B) z2 F1 S
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。- r0 Z1 P4 Z# f2 p, S2 k

5 l( b4 x1 Q! ?: i* u6 H% O9 _8 K; G为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
5 F( u$ F- ]5 ~% s/ A3 N
0 R% g$ R1 N& l9 X2 |- B  P问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
6 M! b. i8 p3 i. W: s* E. [
, j+ Z7 G2 Z# ?3 k
( h  M+ n3 {' r* f& l, R美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架0 r3 o- W$ a$ l

1 p6 R9 a( L: f7 C& s
" u3 w4 H' M2 @中国海军的054A级' s" |$ q- y- d

+ j) x# A* }& L% \: [% v“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    0 [! V& b6 b0 F6 w
    + [( H: q% M. n1 g) A
    呵呵
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 18:56
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,% X+ L0 s1 k1 n% A$ Y
    你是指054A和052D吧?  n, H* Y* d/ t8 p6 D
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    : R0 w# s( |: {7 t晨大,
    - M. b( ?4 ?% G2 g9 r$ B! x你是指054A和052D吧?( L- f1 j0 ]/ Z+ k5 q8 d
    053D好像还没出来

      k6 m8 y9 J3 P2 {) \) R+ i6 c3 @对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。$ V0 E- ^7 M; v* J8 D
    ' t6 U  m9 k/ }: [$ a- r) g
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 + e( C% C+ {  o6 k& z' m6 B
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    7 i3 m9 C3 C, j, \2 r( G小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 2213 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。; K' y, Y8 }7 R6 t, H) D
    : ]5 u4 d1 |- V/ M! V' r# e
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    ' V% v$ C9 X" V1 I
    % L  p- H" l$ ^4 d0 W9 Y相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。8 S: e; Z% u7 i$ P6 f

    3 Z3 m4 x7 d6 F, n$ |, W! X0 {+ J所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!" H9 G' M6 h1 t4 z% {9 X

    / d9 K6 ~; ^# U7 O& ]6 D
    5 q. m3 {3 O% t7 S

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2027 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 8 ^) }# B, f- F6 {6 a
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。/ z9 p2 |  z6 q( a1 N6 U

    / H1 }' D; F- H" f7 T: g/ Y但是你无法否认实在很便宜 ...
    4 i: o, P$ [1 _# q5 F3 `+ P: n
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 2213 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    / g: ~0 f' i8 m# NF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    3 I& F% @9 v! D- E俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    $ F* y1 r+ y0 v+ R8 y
    8 E, ~: H7 u+ a% ], V) P台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。6 k# N% a& q( U4 l" B0 _

    ! K) }  J8 Y8 D5 r- \7 z
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    5 k4 r$ |, @0 v* u; H
    ) t! Z% S* _- b土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:30
  • 签到天数: 2757 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    $ P& w9 K8 k  B. w3 i其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。8 @) ~( ?8 M4 b9 q- {
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    4 U. o  J, m. g- y
    ( O& ]: y/ |. }- p7 G抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    , D) N! B/ g+ m  z+ y/ g0 G% S
    5 v5 s  m# L/ R  C6 a& d) T更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    . A; m" g! S5 Y& h+ D
    0 G: j' l. g$ _4 L4 k比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。9 e. W2 C7 x& K. l* C) P' ^) t1 i
    ' P" y8 e1 z" s2 L" c2 ?

    & [: W) Y: F9 G0 g7 O# v
    / j) |+ w) Q( n0 B6 D$ U
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 2213 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 # P; v% v. y& X# }6 C
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    $ }) t% P4 R0 {& e/ D+ c7 N7 V2 G6 ]* l
    更何况TG海军拽得 ...

    2 c+ M7 D( l1 }瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    0 B: i& w  \& C; ~7 R7 y# R8 ]$ V. Y1 U# ?9 M
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。% I4 M& w, Z) ~3 c* F! W8 E

    5 o! W; E: H) \% |+ b/ n- P
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:04
  • 签到天数: 833 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。4 d6 y" H9 C! r" k& p
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 9 u! w! r  M) u" m
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?6 W7 r) O3 C/ \, \# ~2 d
    * c! Y, _9 r* v8 I
    更何况TG海军拽得 ...

    7 W0 u$ t" J( R  J! C人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    ) J3 F) \1 W+ R6 b- W) z# O抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?+ @' |6 ]" W  ^! e; V
    / t% T/ o# _% e) v1 F( H
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    ' i  u( w7 e9 u) y7 S" R( I- f不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    ; S: Z& S6 r% n+ }) ^, y3 }* U抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?6 y! w, P6 F6 X8 q' U

    % z0 l/ V' b$ r% j2 [$ ?更何况TG海军拽得 ...
      i2 R- P4 ?' N8 K' ~
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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