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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
1 g+ `" z8 f) Z/ }, I/ ^; F; r  i0 x" k- |* f2 r6 r) |9 T
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
$ ~* m' y0 D7 s大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。3 g5 B. ]7 A! Q( R# r

2 g# S; ]7 @, I% Y不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。7 _$ W& E( y5 `  x- F

/ M4 s7 q+ {& M7 X+ g一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。  \6 Q; n8 C1 V5 ~( N

1 c. m  T! u. o" `- L  k* b这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
! g* l( F2 L3 j$ }8 |
2 m$ O7 H& N) t1 G2 `1 C0 Z所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。. q, v( M* g8 O1 F( G# B
$ |1 B: b' _* s- z
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?3 S* |% T* F# ]) T) P
( |# R, q1 c) d
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
+ K6 @& t( }' _+ Q( t) A9 u
! U/ v! T7 o5 X# u
6 r/ J3 q% L+ \5 J7 @
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 * P& ^; M( Z3 a# Q. l$ R

    ) Y0 c! l" k/ |8 v7 ]) J( r经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱$ u. i3 X9 `- t1 }$ v  s$ q1 {
    # `, r5 M0 W- b/ p2 D5 }3 s
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵2 ]8 ]' ?- a. ?4 Z* _. K7 P
    / m0 B0 y0 b( h# k4 u) I' {
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系6 n/ x6 Y! }+ f$ b; W+ G4 I$ {

    ; H  n5 l1 G3 K( V6 ?7 b$ j外行人瞎说的,别当真
    6 ?7 Y5 G/ ^7 |+ Q6 f9 u  ]: H- q. [$ G, I
    9 Y- w( y4 g' Q- |& }+ B

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 : X* k7 p( }( B( z, V
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    9 j2 V7 p! O5 U# G收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    4 |: h, c2 y6 v2 a7 |* ^效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~9 U- F. m; t  P. A
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?. ]  w8 i5 `' t5 X% L* w9 O- _; @, Q
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 4 J: x4 \8 T9 {  Q+ L- g. I' Q
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。: k% \1 [2 G0 P. n# k0 S
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ( {2 O) Y6 L7 [3 c  Y你的意思是marginal ...
    5 o8 O% E, A- R' L' i: O
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。% `' @: U2 c$ Q' I$ b

    7 @6 W' K! L( w9 Z4 H7 n7 D+ c  z这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 9 i* a1 o' g/ l$ v. s
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱5 {, F: Q9 w, M
    " K5 t3 k: o# i- W6 x$ n7 i
    经济学又有点像理论物理 ...

    + [8 h5 D2 [) u1 u" {0 p1 m+ c2 t( |嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。1 g! z$ G9 p( n
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    6 ^; w2 ^' K) j9 f+ [就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。& |3 A/ ~* u- V6 a3 x

    ( O: p) @& c  e9 N6 a这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    / g& P2 t7 v3 j. x1 v
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    6 M- G8 Y4 A. x# A9 T" V因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    " q1 L2 E7 q5 Y+ o几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    - o- ?6 a+ r8 T; t9 S
    ; r' A: f3 i+ x/ Y7 w2 f
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    ! t) t7 [8 K3 Z3 x9 v: F+ H& E就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。; q9 N2 P& `# P% m' k# J! N0 n

    * @' F  g9 L( Z7 d0 v# [4 _这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    7 N& a' q, H9 {0 Q, ?) C你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    5 Q7 t, p# N# r. R3 w, e/ @+ ^
    : _8 z1 a* p  ]/ i" l0 ^http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    0 G" y& m0 K- Y& y/ F  I" B' d$ O- `: o) w1 T; q
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    3 ~5 K- X8 W2 y( I# D6 L+ @. L' V& _3 W, A+ }+ q

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09   j4 c& _) i" a0 d: r" n
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    & Z* [5 t% K7 E$ v8 z6 s
    - [2 s$ S2 J6 ^" |! }经济学又有点像理论物理 ...

    2 q) P3 }) Q* [! N, K+ c- L经济学还能挣钱的。! S$ ?3 s3 a: i* T; y7 _& {
    - f1 B. q* L" z4 ~) m

    ' }- x5 u% x- W; K/ i0 V& G) e理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~# W/ J+ Q, e; ?! j1 G3 o( R! k# ^: v
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。. k" T% D4 s8 A1 G- P2 W' O' }+ v6 D
    术语上来讲,叫calibration。
    - ^& _% b, q5 ~* A8 h怎么找呢?基本上就是来match empirical data。5 C. |  x1 Q4 r
    6 \9 J; {6 H( Y7 ?0 e  ]$ W
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    ( x+ b5 w* N- k0 H2 c那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。: F  I4 d6 ^  U1 m' x: R0 v5 i7 }
    ——计量的方法。
    / j8 [9 U$ z6 H0 X% x. b# J, x, D1 V6 O; e9 ^
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    8 J. v1 q: L9 `- W+ E
    # b5 a- Q; u; e- A下面我提几个问题,5 b$ B$ R, [4 e# K& l1 I9 m% S/ G2 R
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    . [0 P3 j* S! j' i  w7 N; c再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    7 G+ J9 {8 o4 u0 q1 M再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    6 b7 y& Z3 O5 _) `" O! d( V2 q这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    + S  X- H2 q; U' e- ^术语上叫做regression。2 o1 @- a9 x9 q! S. J2 [
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    . {' g5 h; h8 I5 g; C* }& I! M  r5 W  b' V, u
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。  S/ d) ?7 W0 n3 B- _
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    $ i# i) L" s3 r0 I' @3 k( S比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    / F: @; q2 S% C$ C. m. D( g这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    7 h* N0 S" R, n+ @5 y这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    + t8 g; g+ {! Q1 K/ x9 e, X3 J0 E* r$ Q5 D+ s$ x$ O( s
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。* ~  g4 m2 O4 [2 f) n
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,- N& l, U  H. B( y
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    1 l& s% z. S. r/ B$ x/ ?& x/ k
      a4 w5 X5 F/ h4 a, C经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    & z. R3 p3 S& I. w! E( ~) V下面就要来说说“量化”了~~" O, R7 E. l: g( m2 D5 o- N
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    " I& c; X5 {  ?) E. |6 v所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 6 M0 n/ H6 n4 |- T, e
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    ( Z& t3 ]8 x" e  y7 W. j; ~1 P这个我有个模模糊糊想到的问题。+ p# U( s( g! H

    4 U5 s6 v: \+ {7 l/ Z& Q比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。  B# q+ I- [/ i4 ]- f: A! s3 s: l

    9 R# m" f* _& M) h( ?/ p. @这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    4 h4 T3 @( b% r+ n5 T9 E. H这个我有个模模糊糊想到的问题。
    7 `7 u. P/ O* I4 X7 r+ N
    5 c* ^! K! l1 M0 p% e比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    8 m$ s+ _# ?9 ~. x) x+ q" l) E
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    6 e# d7 z" ~& P3 R& m
    ( [) K* Z5 e7 Z0 |8 H9 S. ^0 y" V多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 # M9 S) z! k! y' e6 C
    下面就要来说说“量化”了~~
    8 |4 b5 _) `- x5 _1 Q% |. g+ \/ M5 S对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    " R. \$ L( G8 J9 e7 h
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 * ~/ I6 j3 R* \! t7 `
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ! T8 Y7 v5 r( ]0 p  x1 l
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    7 ^8 n- {5 [3 M5 s$ R- q' B% S! C; s! b+ |7 C6 i/ b5 Q
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    7 F  d( D" T: k7 X7 W4 R
    4 p/ G2 s7 v" J+ H# B6 J" V由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。& q2 {0 s0 }( h# e6 e+ M

      n7 k$ `; p; r( }; V1 y1 Q金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    5 Q, v, ]/ t, D: a& B
    ' V$ h9 h; e( J0 n! ?金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    ' a3 C7 @; H6 Z# T. s$ c
    : R+ B- y* z/ F7 i

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