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[工程技术] 中国应该推广屋顶菜园

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 楼主| 发表于 2022-8-9 07:20:26 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-8 18:59 编辑
; {7 _6 e3 ^- t( Z7 ]$ k2 j3 I: f* }1 h3 m
中国城乡和工业建设已经大量占用耕地了。一方面,良田也是最宜居的地方;另一方面,耕地对于中国这样人多地少(尤其是可耕地少)的国家是稀缺资源。人们说起良田占用时,一般都在想着粮食种植,但蔬菜、瓜果种植同样重要。中国人早已过了靠大碗米饭饱肚子的时代了,蔬菜瓜果消耗量越来越大,靠进口不是个办法。; [3 a3 k% y# X  j% ?6 Y7 S; Z
5 K2 R/ N7 ]5 `0 B* c9 h
把大量屋顶利用起来呢?" u1 F% N4 i2 [3 _5 b, ]' |
& v3 p7 E/ I8 L% t( B9 k1 q

3 H0 C3 W* q  ~) Z6 t: Z这样大片裸露的水泥屋顶不仅浪费了光照资源,也形成强烈的城市热岛效应  d* G, Y( j5 w+ u& C4 ~

4 I+ {7 o) a% G9 G7 b" C# e4 J. X; h9 B- I+ U4 s6 p. G
2 f2 c; D3 P+ P' |2 z
, u6 d1 |0 w; p5 n+ G" z  [5 Q
为了室内降温,只好开空调,浪费能源,加剧城市热岛效应
- x2 O) O) E3 h. Y5 D8 O! H0 r6 \# v% g  Q3 Y9 C1 O9 J5 [1 k; u3 z
1 G! O1 f2 [; Z0 o
但要是把大片屋顶利用起来,作为菜园,不仅恢复植被覆盖,也降低建筑内部温度
# ]% a, M% b2 ^0 r" m9 Q
3 y( T/ C; U; H
' s, G# p& o: |% d, S8 B9 n8 Q$ A屋顶停车场平常不大受欢迎,车晒得很热,但改作屋顶菜园非常有利,上下的车道都是现成的,便于运送种子、肥料和成品果菜
3 U7 |' k/ p9 l( S" a8 p, q% w
. E; F0 @! e3 T) z
* y1 E; @  f( h6 d% z( P屋顶菜园不必像传统菜园,可以多层种植,增加收成
. R# G% I" P. |2 [+ A) x
: V* E! Z0 ~' _9 m" X. L* s0 j
( I% e, ^9 r# f( f7 }
( g; W- s/ E" N
, d' \$ H# X  ]' L6 h8 F  _) _/ r4 v3 o( M; I  W" n+ l) q

4 F0 r) D7 l# j9 m这样的工业化生产环境也天然适合滴灌、垂直种植、无土种植等先进种植技术5 |& @6 K! B* O, }! a" T2 H
- r% b5 y, ~* g$ M4 e

( p" s/ R# ?4 v% y( E8 Y/ f用计算机控制的“自动轮流晒太阳”也不难做到,成倍提高有效种植面积,既可以这样转盘式,也可以向观光轮那样的吊篮,还方便收获; b( I, ^, C$ j, \4 U; V

5 r; q7 V4 I- W6 j2 Z, b) X& x& X# h
& O9 w7 Z( k2 B; m% d$ Z. N: s根据气候条件加盖暖棚也是轻而易举的事,对于风大的地方,这可能也是必要的安全措施
2 J  I; O& Z. u( d0 a$ V3 }9 H3 n2 `* i7 X  k
0 U' o) Y/ |5 R
可以首先从停车场开始,漏水、扰民的问题小。只要把屋顶停车场都利用起来,就是可观的市内菜园,为市民提供新鲜蔬菜+ z# \* R" ?0 @! A

0 R: G: C5 C+ s+ f- j* }3 V
- O* w) D1 Y% u* B/ H如果在设计的时候就考虑屋顶菜园的问题,那就更好了
1 `( u7 y6 g- V% r! t8 T
7 y4 ]0 @0 t4 b( M4 a8 p6 q, A
这样的“屋顶梯田”还便于灌溉,实际上也是不错的人工景观, v( d" @) \6 P* E

* p  s$ c# f, \3 o
( f% |  ?% Z+ D工业和商用建筑可以先行,居民建筑随后
; [: H7 _9 r0 q, @0 `, {" }4 {  }6 o& _$ _1 r: e2 ~% {8 S
屋顶是城市里没有利用起来的空间。屋顶酒吧、屋顶运动场、屋顶花园等都是很好的用处,但一旦对公众开放,就有各种安全问题,尤其是杂物飞落的麻烦。菜园是包干的,是对公众封闭的,便于管理。这也不是直接在屋顶覆土种植,植物根系钻入钢筋水泥或者漏水的问题较小。. V4 B* j& p/ R0 {: l

$ t3 Y9 |. I! a+ F$ C8 Q如果大中城市的的平屋顶大多利用起来了,这是可观的绿色面积。不能解决城市蔬菜问题的话,也是很大的补充,也不用“平改坡”了,甚至要“坡改平”呢。呃,已经坡了,就不改了吧,加装太阳能电池板,也利用起来。% p+ j3 [7 c# ]0 Y$ a4 m) \

; h( m9 V) u+ y( q! K! b& J: k& B7 C8 G在政府推动方面,可以对屋顶菜园在税收等方面给予鼓励,对局部绿化屋顶的业主也给予一定的惩罚,迫使业主“免费”租给屋顶菜园运作商,降低蔬菜瓜果成本。这本来就是闲置的面积,业主可以通过税务优待赚回来。! Q% ^. f% \% T: G- Y2 q* m8 @9 ^" s
6 l  F1 a7 h# }
对于政府,这恢复可耕地,降低城市热岛,增加新鲜、高质量蔬菜、瓜果供应,降低对常规耕地的压力,还解决城市就业问题,也是赚的。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06
  • 签到天数: 272 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-8-9 07:54:04 | 只看该作者
    本帖最后由 IceCow 于 2022-8-9 07:57 编辑
    - T# M: _  f9 J( m) `0 o( v3 f: z) F7 N* n2 Z
    收那三瓜俩枣的,哪够本呀。把房顶搞漏了,麻烦就大了。
    ( c( {% x; Y$ K$ }
    ; o4 N& m3 H: r9 d( S装太阳能板道是可以考虑一下。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-9 21:37
    给力: 5
      发表于 2022-8-9 12:39
    +1  发表于 2022-8-9 08:09
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-8-14 08:09
  • 签到天数: 1778 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-9 07:57:57 | 只看该作者
    这我在北大荒看到过,非常可行
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 1710 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-8-9 08:22:43 | 只看该作者
    表面看简单,实际上涉及很多地方,屋顶菜园要搞好的话要匹配一个上下游产业链,场地的改造利用就是个大难题,还有政策,不光要约束引导,更要补贴。这一补贴嘛,就容易被牛鬼蛇神盯上。说实在的,中国还没有穷到没地方种菜,不像以色列,荷兰那些地方只能发展高科技设施农业来解决吃菜自由。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-9 08:40:13 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2022-8-8 17:545 I# Z2 u' F1 x$ u( ]' j
    收那三瓜俩枣的,哪够本呀。把房顶搞漏了,麻烦就大了。$ j( D2 \  @/ S% h3 \, n  r
      Z; p6 H/ E: r$ [$ J: _; k! P' u
    装太阳能板道是可以考虑一下。 ...
    ; x1 a. k& b: b5 t5 b
    能回本的。新加坡已经大力推广了。
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2022-8-9 09:21:40 | 只看该作者
    广州应该没啥动力搞。前几天才看到新闻说,广州的蔬菜自给率是106%。
    ! W0 f$ O5 [- L$ ^# |2 y5 I
    5 `7 z0 K) W# h% F7 u- M
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    7#
    发表于 2022-8-9 09:22:12 | 只看该作者
    本帖最后由 锦候 于 2022-8-9 09:26 编辑
    : i0 u+ Y$ R* k) t7 y- H
    晨枫 发表于 2022-8-9 08:40* A9 \2 i9 o4 b- U& ]
    能回本的。新加坡已经大力推广了。
    $ C) U+ U& c+ G
    ; k9 X7 `! P( o2 _# A: a* q
    新加坡的这个新闻我差不多10年前就看到了,他们叫垂直菜园还是啥的,还有在楼顶养鱼的,我曾经动心和国内的朋友聊过这个事情。所以我对这事儿还是比较了解的。
      ?2 @6 y* R* T! G8 a7 H- Z- I/ U
    要用新加坡做例子的话,那么第一要了解新加坡的菜价,第二新加坡几乎没有耕地,注意是几乎没有耕地,好像是1%的耕地面积,而且还持续下跌,他们几乎所有的食品都倚靠进口。  K: `; b* ]5 a5 g

      d5 t- I4 g% R' D' k' D3 r; n) ~. B( I; P所以新加坡把菜种到房顶的主要问题是没有耕地,和菜价高。不是经济效益好!而且这个项目在我看的时候,新加坡政府还是在补贴的。' a+ Q8 S, l. h! `/ j  ^& q
    9 k9 B/ i; o2 }2 R
    中国耕地的紧张程度远远没有到新加坡的地步,菜价也没高到那个地步。种菜要面临的问题很多,即便采取工厂化无土种植,也会产生大量的垃圾,菜根,菜叶等,这些垃圾的处理,和菜的包装 分拣 需要足够的地方。
    2 C. N& O: M% X; a. y  h2 ^1 V6 W. j9 ~4 b2 q
    我不是说这个项目不可以做,但是以我了解的情况,目前在中国这种项目的经济效益很成问题。在开始阶段政府不但要补贴,同时也要有相应的政策。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-8-9 09:47:02 | 只看该作者
    楼主高估了国内大批的八九十年代的房子的质量,没事修个屋顶漏水都挺麻烦的, 现在还想自己找事?

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    给力: 5
      发表于 2022-8-10 01:39
    给力: 5
    东湖不纸上谈兵  发表于 2022-8-10 00:37
    给力: 5
      发表于 2022-8-9 21:37
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2022-8-9 09:50:46 | 只看该作者
    这么种菜管理维护成本都不低,还要面临类似房屋漏水等问题,单独搞一两栋做个示范可以,上规模能形成正循环的目前看来前景还是存疑。其它设想,比如房顶上硅板的也都面临各自问题,不过如果能够搞好屋顶绿化,开辟居民新的休闲活动空间不失也是一种思路。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:06
  • 签到天数: 2770 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-9 10:13:18 | 只看该作者
    最大的问题就是虫子。然后就要用农药,这在业委会就通不过。1 l! \9 |( p# |" C" S
    其实太阳能发电是最合适的,只要能源价格低到一定程度,室内农场就变的有价值。
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  • TA的每日心情

    6 小时前
  • 签到天数: 1227 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2022-8-9 10:32:14 | 只看该作者
    理想很美好啊。但是我怀疑经济上的可行性。前几年我还看到纽约有人利用废弃厂房搞无土种植,但后来也不了了之了。估计还是挣不到钱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2022-8-9 10:38:20 | 只看该作者
    信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-6 00:24
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-8-9 10:39:58 | 只看该作者
    作为实际种过又放弃的人,简单说几条:$ U2 u2 W* h, h# A5 g( k' f( g
    1. 投产比太低,先不说改造费用,收那几个西红柿,我20块钱去菜市场就能买回来,平时伺候他们搭进去的时间比这个贵100倍。陇点儿葱还行,搞一次基本不用管。最后算下来种的菜还不够我浇的水费,另外入夏后拔不完的野草,下一场雨出一波草,你不拔呢,菜就不长。时不时还得打虫药,第一次没注意农药毒性,差点把自己送医院。8 z5 ~7 t" p" L  n% v3 ~, m. i
    2. 招虫子呀,尤其入伏立秋,我的妈呀,全是蚊子,我得裹成粽子才敢进菜园子,不然眼皮上都能给你叮一口。整栋楼各种抱怨投诉,说自打你们家种了菜,楼里的蚊虫成倍增加。7 D7 Q5 ]/ l8 k1 p7 E& R# t' L
    3. 存不住,吃不了,像苦瓜,两周内刷刷就都熟了,一家三口玩儿命吃也吃不过来,只能大量送人。/ h: p' h- ~# r$ I, Z5 T& y  r
    4. 经常楼顶跑老跑去,终于漏水了,连工带料花了2万多,导致我半年内在家说话都不硬气。
    8 A& D+ ]; f: `$ d% c4 z! B. J3 l
    结论:我第二年就把这堆破玩意儿一脚踢翻扔到垃圾站

    点评

    油墨: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-8-11 00:11
    涨姿势: 5
      发表于 2022-8-10 01:56
    涨姿势: 5
      发表于 2022-8-10 01:41
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-8-9 22:23
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-8-9 15:58

    评分

    参与人数 7爱元 +60 收起 理由
    sylvia + 8 伙呆了
    旺旺的考拉熊 + 10 涨姿势
    MacArthur + 6 涨姿势
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 1826 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-9 10:43:04 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2022-8-9 10:384 L+ l. K4 C4 j9 r" |$ u: w
    信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了?
    * s' E; f6 j' _% F3 ^# F
    不信,老大爷上哪儿找鸡粪去
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    15#
     楼主| 发表于 2022-8-9 10:44:29 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2022-8-8 19:47
    ' O. R( `) w& M9 a  E楼主高估了国内大批的八九十年代的房子的质量,没事修个屋顶漏水都挺麻烦的, 现在还想自己找事?  ...

    9 [9 c5 k4 Y( j) C" i' W; C我是在说首先从停车场和工业、商业建筑开始,你肯定没有看全吧?
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    16#
     楼主| 发表于 2022-8-9 10:47:07 | 只看该作者
    profer 发表于 2022-8-8 20:39
    + f8 P5 |* L* T1 W* K1 }作为实际种过又放弃的人,简单说几条:
    & g5 A" o8 G8 D' o4 H1. 投产比太低,先不说改造费用,收那几个西红柿,我20块钱去菜市场 ...

    $ H2 `4 [8 I$ r9 c5 J那是因为你20远就能在菜市场买一堆西红柿。7 M/ T! P5 v. `4 }1 @6 P% k

    - `+ M6 r- P5 I9 @( Z) n屋顶菜园不是给自留地的人干的,需要商业化运作。. ?( d% G6 P. d+ b
    ! e9 N, Q3 N* Z# ?  @
    自家吃不了、只能送人更加说明能有效补充城市蔬菜供应。
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    17#
     楼主| 发表于 2022-8-9 10:48:30 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2022-8-8 20:38+ i. Z+ l" i- ]; Y! r9 H
    信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了?
    - G, W3 B) F5 R/ R& ^2 j
    封闭运作,而且不是居民建筑屋顶,至少不是首先,是工业、商业、停车场建筑为主。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-8-9 10:49:38 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2022-8-8 20:32
    4 _  N; t+ l4 q0 J; z理想很美好啊。但是我怀疑经济上的可行性。前几年我还看到纽约有人利用废弃厂房搞无土种植,但后来也不了了 ...

    ; k  I3 P  e0 H* V7 M: R" {这需要拿出绿色能源的劲头才行,不可能开始就是纯市场规律的。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-9 10:50:07 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-8-8 20:13
    $ d% ?$ t. E- y( f% l% M. l最大的问题就是虫子。然后就要用农药,这在业委会就通不过。
    * g8 X5 v7 ^( e" I' n, }) a其实太阳能发电是最合适的,只要能源价格低到 ...
    8 a% s9 g4 L: Y- T  G
    停车场、工业、商业建筑,哪来的业委会。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-9 10:52:42 | 只看该作者
    锦候 发表于 2022-8-8 19:229 y5 O. K1 T7 S. H
    新加坡的这个新闻我差不多10年前就看到了,他们叫垂直菜园还是啥的,还有在楼顶养鱼的,我曾经动心和国内 ...

    " j3 H3 u: d0 q+ y7 n% Y不要以为中国可耕地没问题,居民小区要绿化,要开辟城郊公园、自然保护区、森林公园……,哪有足够的土地。
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