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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！
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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

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观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！
    8 X8 _6 R+ v! \- ?8 n
    - k) B  a3 \+ {; W: T中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。+ }  T# v6 U" J! q, H

    ) G6 a4 Y5 J* M+ V! w" {4 y2 h) }第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。2 s2 }; M7 C* |. D9 b
    / ?1 p! G6 m" Z) B
    在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    ( T& B9 x# r3 N9 q8 A/ x6 M& i: q3 W4 l. S' t- c$ J
    第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。
    1 Q5 O( N  |; X9 Q
    3 M1 o% R. z8 T  g. e+ D这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    ; h+ r3 Q0 t9 p1 m2 d4 _7 l: P* p1 ]9 O1 C% c1 q- q" E* _
    转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
    1 s# ]5 Q+ f* Q7 J; B6 ^; v4 y/ W  N; ~+ ]& J
    九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    % I' C, C5 L5 u0 _1 @9 t. b& u$ g+ @9 I; L5 D6 b
    FC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。  y- I5 e7 \9 U# e+ c  d
    9 h5 R2 y2 C3 I; h* i
    中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。6 [/ \% d9 N/ C& m9 S
    4 v5 p8 v- f, s: J: V$ G
    其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    9 U, M0 c1 e$ w5 ]: a! O3 o; K, w8 t+ }* L5 s3 c9 e: [
    中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。. Q; Y+ E" m+ Z/ t. d
    & Q2 Q! W+ t8 Q) T8 V
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。
    4 A7 b4 Z2 Z' L2 [2 I! N6 C. h9 h9 Y9 ~  Q  q2 _$ W1 U( o' i! r7 a
    其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。
    * b. \* T- }% u& ^( A2 _# ]. M5 o8 ^
    （老规矩，待续！）

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    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎，坐等更新。
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    胖卡门

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？. N3 I, y1 _; `, A# y
    你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。
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    飞影

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    / y1 L- E3 p2 n# k& D3 Q) |老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？3 W( H/ z4 Y7 L) @3 Q2 A( N
    你写军事和写历史、政治 ...
    ! `+ [1 T+ u2 k, [
    哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。
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    TopGun

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 # u, U2 [( H' Y% ]( L$ h
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0
    % p! m  l% h" {2 p' a" C; N9 k; ]! m
    ) J3 W6 J% [! w  u3 f
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。2 J6 J0 N, F1 @2 \: T/ }- V

    ) u* K0 D4 w9 `/ M% V8 R强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。9 T' F! t1 i% T
    / `8 w; v1 n5 I( A" ~
    类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    , [# Y0 `; _5 L! A# K1 }/ c9 ?& c, i" k) Q, z9 O
    当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

    点评

    兜胖胖
    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
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    皇家骑警总监
  • TA的每日心情
    无聊
    8 小时前

    • 签到天数: 3085 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观，加把劲，前面就到大车店啦
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 2 ^: i9 @8 p4 A! c+ Z
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    6 R! t% Z  _0 B& X; p你写军事和写历史、政治 ...
    6 ?; l1 X5 B! C. b: @9 k, N3 [, _- T
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 5 R7 L( a' ~" R' Y% |% a: n, X
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。5 z) o) S) a* R. N" C; S
    * [' L) ]5 M* h( X5 A# ^
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    # w4 J( y/ J: ?
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    0 S, q& e- |. S6 v. @, y1 Q  N) I0 Z5 |8 U& }3 f4 s6 S4 Z7 {
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.# D3 W3 T' A$ x/ {3 s: O5 h

    ( `, b; @2 D1 [9 i问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
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    胖卡门

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34
    ( b( c: P( M  ~  K你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    ! A+ i! z0 D, g! W0 z2 x3 B& W% V
    为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。
    ( d# [5 `2 \. j, ?0 n哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新！/ I9 ~3 v1 t5 h2 ~( h
    ( H2 U6 _. ~5 J5 v
    不过话说回来，又是一个大坑。。。9 h' O. o6 e* h& X
    % q" Z( X- f% y& X! L( r5 X& \
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    旅途愉快

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~
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    假如十八

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    7 S; V5 V. G$ Z% T/ o9 k8 F* m( v为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...

    % D( L' p, ^6 f2 g! x, y你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会
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    TopGun

    该用户从未签到
    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 ) T2 H7 E# T3 s1 F; P# K6 ^
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 5 l# {* T& [$ B# {- X3 s( O
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    / _5 H% ~1 w( `! L# s7 r3 x
    * J2 N* C& [+ Q. D* a0 ?* ^# d强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    % c" u/ A* E2 N  L  H9 k

    % ~$ E$ A# v$ A2 S! w- w4 s+ R5 ?
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    , D$ x# V- D4 x* d1 U% H$ C+ j0 M. [. f
    那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。
    $ ~$ C3 c# H+ {3 c& M5 h. I) F. r5 m2 d) O5 A( `" L& D: \# j% j
    相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。6 N" V# ]8 h! O, _6 B: A9 w6 ]+ q
    - E: w1 S9 `' T* P
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。6 [$ b+ _0 v* ^
    ) ~' |" ]9 V$ }$ u

    # o3 y" y/ l, @  R# ~; f6 p% _) |. \8 ~1 S
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知，出口飞机里获得一致好评的是
    : ^/ k6 Z7 T$ c2 W/ I1 J* h, P- w
    - ?6 M" w0 v: ~. f' C1 ?, F- ^" P! Z

    " o& F7 }3 |9 H5 F1 n/ e' K1 J) C6 H1 n+ X3 y
    % P" A" r1 o4 j6 q' X- T2 t
    初教六。
    , P/ D. x' l' l4 p6 m- A5 k* j7 H$ ]' M" o7 i
    貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。
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    得大自在

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好！
    3 ]- y: U! e& Q8 h' k0 }/ M' K4 I8 {+ S0 g# u0 X8 w, P
    另请扯扯飞豹的事
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06
    1 s, G/ X7 t4 `. n7 V老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    9 C6 t  d& Q* O7 Z4 k. s0 E你写军事和写历史、政治 ...

    3 ]) }. U/ o7 f* `胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~
    ; ?  P: v+ k& Y$ ^5 R. h5 j4 t+ N$ J悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔..9 i0 d2 T! f2 P6 B
    信与不信，悉在诸公
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    胖卡门

    该用户从未签到
    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊！

    点评

    史节
    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
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    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 , p2 c% g& M% P# ?$ g8 z
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。! L/ q# U; p: v( X& }# e

    3 L$ R% W5 p* j2 S' M3 X: u强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    / h- A) j2 e& {大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。& R1 G0 o5 S) Z4 ^0 ^& e7 P
    / z# V7 i) t  a! j- A! R+ w
    说实在的，那真是玩命，不足取！
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    胖卡门

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 5 w$ f: U/ Z2 c3 h  A
    大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...

    8 b/ N; `7 H* \6 R; v  x小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。
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    砺剑

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说，我就帮着老观说吧
    - N; T5 l; ?8 U9 v
    2 t3 {3 J4 z0 r4 z9 ^中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：; s/ @1 x1 w8 i( |! `

    * {" C' d) U; @) u; ?6 K" ?第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标' [/ q" d" t7 [- I
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些
    ( y3 k9 y  q/ K- {: g第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习

    点评

    青原漫步
    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39
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